# تعليق على كلام الدكتور الشثري عن مدائن صالح ومنطقة العلا

- المتحدث: الشيخ أبو جعفر عبد الله بن فهد الخليفي
- الصفحة: https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/
- يوتيوب: https://youtu.be/I0QHSx0m7wk
- التاريخ: 2022-01-10
- المدة: 17 د
- القائمة: [أخرى](https://alkulify.assoli.site/p/other/)

> تفريغ آلي وقد يحتوي أخطاء؛ الأصل هو التسجيل الصوتي.

## التفريغ

- [00:00](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=0) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. في الواقع لم اكن انوي اه ان اعلق على كلام الدكتور سعد بن ناصر الشثري الذي خرج
- [00:10](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=10) في قناة وسألوه عن مسألة مدينة العلا وكونها من مدائن ان هي مدائن صالح وان مدائن صالح هذه من اه
- [00:21](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=21) من اماكن الناس المعذبين والذين ورد في الاحاديث انه لا يدخل اماكنهم اه الا اه للعبرة وللعظة والا يجلس فيها فضلا عن اقامة الاحتفالات وغير ذلك. فاجاب بان هذه المدينة
- [00:38](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=38) ليست كلها مدائن صالح. وانه يعني لا بأس من حصول بعض الانشطة وغير ذلك
- [00:45](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=45) ثم بعد ذلك هذا قال له المذيع انه هل يبرر التغيرات الحاصلة في المملكة؟ هل تبرر اه التأليب على المسؤولين وعلى الحكومة وهو على كذا وكذا
- [00:59](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=59) فاجاب ان بلدنا فيها من الخير كذا وكذا وكذا وجود بعض الاخطاء وضرب مثلا موضوع التحرش
- [01:09](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=69) وانها يعني يتم اصلاحها وان التناصح بدون تأديب وبدون كذا وبدون كذا وكذا هذا هذه خلاصة المقطع بغض النظر عن الحديث عن الدوافع وتأويلات الكلام فان من الامور المعلومة
- [01:25](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=85) اذا تحدث بعض المشاهير الذين لهم محبون. اه المحبون يحاولون قدر المستطاع حمل الكلام على احسن المحامل
- [01:33](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=93) وتجد فئة اه من المبغظين او فئة ممن يزعمون انهم اهل حياد يقولون لا هذا الكلام باطل او على الاقل انه مهم
- [01:45](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=105) طيب ومن الناس من يقول لا هذا الكلام خطأ. ولكن انت لا تعرف الظروف التي وضع تحت هذا الانسان حتى قال هذا الكلام
- [01:55](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=115) الان البحث ليس في تقييم الشخص او التقويم الكلي للانسان المتحدث
- [02:02](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=122) وانما اه بلغة اه الحديث عن لغة تحتاج الى معالجة. ليست عند الدكتور المتحدث او الشيخ المتحدث. وانما عند الكثير جدا من المسلمين
- [02:16](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=136) مسألة انه ليس كل هذه المدينة مدائن صالح او الى اخره مجرد ظن اه جزء كبير جدا من العوام هذا الامر
- [02:25](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=145) ثم انت ما فصلت لنا ما بينت لنا اين مدى صالح يا غيرها؟ زيادة على ذلك مسألة سد الذريعة كالراعي راحوا حول الحماية يوشك ان يرتع فيه ها؟ كل هذا فليس هذا جواب
- [02:41](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=161) على طريقة الفقه. فان مجرد ظن الجماعة من الناس انها هذه مدائن صالحة ويفعلون فيها ما يفعلون. او حتى هي على القرب منهم
- [02:51](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=171) فالله المستعان. لو كانت يعني ثم انها لا تتميز بشكل واضح. ثم ان هذه ذريعة. ثم ان هذه آآ ذريعة. للقرب. ثم انه عام كثير من هذه الاحتفالات اصلا يعني اقيمت حفل
- [03:10](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=190) غنائية قبل مدة وكذا ومعروف يعني مذاهب المشايخ في الغناء وغير ذلك. فالحديث اصلا ليس على الموقع في نفسه يعني
- [03:18](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=198) وحفلات مختلطة والى اخره. وسنأتي الى مسألة الاختلاط وتعليق الشيخ على موضوع التحرش والذي ما كان موفقا نهائيا. لكني اريد ان اقف هذا كله اظن حتى في التعليقات تحدث كثيرون عن هذا الامر
- [03:35](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=215) انا اريد ان اقف عند شيء واحد. او عند عدة اشياء قد يستغرب بعض الناس حديثي عنها ولكن هي حقيقة اراها الاهم
- [03:47](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=227) لشدة لكثرة اه انزلاق الناس فيها. انزلاق اقدام الناس فيها مسألة الحديث عن الانجازات والعمران والبنيان والى اخره
- [04:01](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=241) مسألة انجازات الدولة وانها تقدمت وانه وانه الى اخر ذلك يقع في كثير من العوام والخواص التسليم للنماذج الرأسمالية في هذا الموضوع
- [04:14](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=254) اليوم حين يقال دولة متقدمة او دولة متخلفة دولة متقدمة ودولة متخلفة وفق لمعيار معيار في اذهانهم. هذا المعيار كلما اقتربت الدولة منه صارت متقدمة
- [04:26](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=266) وكلما اه تأخرت عنه صارت متأخرة هذا المعيار اه معيار وضعه اناس لا يؤمنون بالله ولا باليوم الاخر
- [04:37](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=277) هذا المعيار مبني على رفعة الاقتصاد على اي شيء اخر. على امر الاعراض على امر الدين على امر كذا. البشر
- [04:46](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=286) في العادة يحبون ان ينالوا كل المكاسب. لا مشكلة لكن دائما المكاسب تتعارض. فكيف نتعامل معها عند التعارض؟ هنا يظهر عقيدة كل انسان
- [04:59](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=299) فمثلا شيء يجلب لنا المال لكنه حرام الرأسمالي يقول لك خلاص. اسمح به. ابحث عن فتوى تبيحه. ابحث عن اي شيء. اه تكلم باللبرة. تكلم باي شيء. لا مشكلة
- [05:14](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=314) اما الانسان المتدين يقول لا خير في مال جاء بحرام. فالدين عندنا اعلى من هذا. طيب. ايضا في التعارض بين مسألة المال والعرظ
- [05:23](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=323) يأتي بعض الناس ويتحدثون عن انه والله آآ هذا الامر ان سمحتم به فانه سيؤدي الى فواحش وبلايا والى كذا وكذا وانتهاكات اعراظ فيأتي الاتي يقول ولكن هذا فيه
- [05:38](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=338) منفعة مادية فيه مكسب مادي فيه ارتفاع للمؤسسة. على فكرة الدول الدول الرأسمالية تهتم بالاقتصاد لكن ليس اقتصاد الفرد. لا. اقتصاد المؤسسة. اقتصاد الدولة. الدولة التي تحتكر المال. اما الافراد فالافراد نعم ينتفعون. ولكن في
- [05:57](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=357) النهاية الذين يزدادون غنى هم الاغنياء. اصلا. والذين وهو هناك فقراء ويقولون ان وجود هؤلاء الفقراء او حتى كثرتهم او كونهم مسحوقين. هذا يعني من باب اه البيض الذي يكسر لتصنع
- [06:14](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=374) طيب فاليوم اه حين تجد الليبرالي حين تجد العلماني حين تجد حتى كثير من المسلمين. اذا تحدثوا عن كوننا متخلفين
- [06:25](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=385) او عن كوننا اه او عن كون الحكومة الفلانية عملت انجازات او عمل التقدم او عملت كذا او عملت هم في الواقع ينظرون لمعايير الناس الرأسمالية
- [06:38](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=398) الرأس الرأسماليون لا يعتبرون ما نعتبره من عقيدة ومن قيم ومن خواص وقعت فكرة في عقول العديد من الساسة. انا نستطيع ان نضاهي هذا العالم
- [06:51](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=411) العالم الغربي وعولمته من من خلال ان نوجد قراءات دينية خاصة. نعم نحن من خصوصيات مجتمعاتنا اننا مسلمون
- [07:03](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=423) ونحن ايضا عندنا آآ قيم عربية كما يقال. خصوصيات مجتمعية. ولكننا بامكاننا ان ننصهر في العولمة مع المحافظة على ديننا عن طريق ماذا؟ عن طريق قراءات خاصة في الدين
- [07:18](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=438) ابحثوا لنا في تراثنا هذا الشاسع الواسع. ابحثوا لنا ابحثوا لنا عن كل ما يقيد او او يضاد الفتاوى التي لا تتصالح
- [07:34](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=454) مع الحداثة والرأسمالي ابحثوا الان عن اي شيء عن اي قاعدة اصولية عن كذا عن كذا
- [07:43](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=463) واي عالم يقول ان انه لا يمكن التلفيق بين نتائج الرأسمالية والشريعة ها سنتهمه بالتشدد والتطرف والكذا والكذا والكذا
- [07:55](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=475) علما اننا نتحدث عن حرية الرأي. وعن حرية التعبير وغير ذلك. طيب الان انا نتيجة بحثي وصلت الى هذا انه هذان متوضئان
- [08:04](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=484) الله عز وجل لم يقل ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب
- [08:10](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=490) اه لم يقل الله عز وجل هذا لكي نستبيح الحرام لاتفه الاسباب طيب بل هذه الاية انما نزلت لكي نكون مستيقنين ان عند الله عز وجل الخلف. وعد الله الذين امنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم
- [08:28](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=508) كما استخلف الذين من قبلهم وكلنا لهم دينهم الذي ارتضى لهم يدل من بعد خوفهم امنا يعبدون لا يشركون بي شيئا
- [08:36](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=516) ها ولو ان اهل القرى امنوا واتقوا لفتحنا عليهم بركات من السماء والارض. طيب وفعلا وقد حصلت بركات والى اخره. لكن اليوم نحن عندنا الشغف بتصنيفات الغربيين
- [08:49](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=529) والله اه هذي في العشرة الاوائل في الجامعات الجامعة الفلانية. في العشرة الاوائل في المطارات المطار الفلاني. في العشرة الاوائل في افضل تعليم التعليم الفلاني. طيب انت الا تضع الم تسأل نفسك
- [09:04](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=544) لماذا انا اهتم بتقييمات هؤلاء الناس؟ وهؤلاء الناس يدخلون عقائدهم في هذه التقييمات وانا عندي عقائد مختلفة
- [09:13](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=553) فهم مثلا ممكن يذهب الى جامعة ولا مدرسة فلا يجدها مختلطة فينزل تقييمك ممكن يذهب الى مطار مثلا ولا يجد خمرا فينزل تقييمك
- [09:24](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=564) انت ينبغي ان لا تأبه لهذا ولا تحفل به. وحتى ما تحفل حتى بالخسارة لانه هذي مسألة عقائدية. امر بينك وبين الله. هذه الدنيا مهما عشت فيها انت عندك اخرة لهذه الاخرة ستحاسب
- [09:39](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=579) لا مشكلة ان ننزل تقييمك عندنا هؤلاء. ولكن تقييمك عند الله يرتفع. لكن الواقع لا. اليوم عامة النماذج مثل نموذج دبي مثل نموذج تركيا مثل نموذج وما يحاول ان ينسج على من
- [09:54](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=594) نماذج اه جعلوا الغرب هم الاساس وهم المعيار وهم المسطرة
- [10:01](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=601) وبدأت محاولة ارضائهم شيئا فشيئا. وحتى من ضمن المفارقات ان الغرب قد ينتقد مجموعة من الانظمة على ملفات حقوق الانسان. وعلى المعتقلين وعلى اضطهاد بعض الفئات او اضطهاد الوافدين او
- [10:16](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=616) وغير ذلك ها فتجد فتجد ان هؤلاء لا يتزعزعون امام هذه
- [10:24](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=624) اه الانتقادات. ويستمرون فيما هو فيه. ثم اذا انتقدوهم مثلا في ملف مثلا ملف المرأة ذهبوا يهرولون يقدموا اه سبحان الله يقدموا القرابين. وربما هم اه يشترون هذا بهذا
- [10:40](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=640) يعني اتركونا ماشيين في القصة الفلانية عشان اه تمشي اه اه عشان حنا مشينا لكم بملفات المرأة وغيره وغيره
- [10:51](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=651) اهل العلم ينبغي ان يكونوا اكثر فطنة. الحاصل اليوم ليس مجرد ترفيه ولا حتى مجرد اصلاحات اقتصادية
- [11:01](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=661) ولا خروج من قمقم التشدد الى الانفتاح. ولا حتى مسألة شهواتية نهائيا. الحاصل اليوم رأس ما له للعقيدة
- [11:13](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=673) اه ان يكون الانسان ابناء الجيل محكومين بمعايير رأس مالية بمعنى ان يصير المال فوق العرض
- [11:23](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=683) المال فوق الله يبارك فيك فوق العقيدة فوق الدين فوق الثوابت فوق الفتوى فوق كل شيء
- [11:31](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=691) وهذا الطريق تسير عليه عموم دول العالم وفيها الغني وفيها الفقير يعني مثلا دول شرق اوروبا مثلا دول امريكا اللاتينية الكثير من دول افريقيا ايضا عقائدها الرأسمالية
- [11:43](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=703) الدول نجاحها ونجاحها وعدم نجاحها. الاقتصادي محكوم بعوامل كثيرة جدا ليس مجرد انك والله تروح تعمل اه تاخذ عقيدة غرب اوروبا او تاخذ عقيدة الامريكان اه وتأتي بها خلاص انت انطلقت
- [12:01](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=721) لا ابدا محكوم حتى لو نسينا عقائدنا لو نسينا آآ الله يبارك فيك ويحفظك آآ موضوع قيمنا وغير ذلك من اخطر الامور انت الان حين تأتي وتقول انا
- [12:16](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=736) اريد ان اتقدم انا اريد ان اتطور ثم فاحساسك بالتقدم وبالتطور وبالنهضة والى اخره هذا فرع عن كونك تشعر بتمايثك عن الاخر
- [12:29](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=749) يعني انا شيء وهو شيء اخر. لما نتسابق انا لي مكان في الحلبة وهو له مكان في الحلبة. صح ولا لا؟ لما تتنازل عن قيمك وعقائدك وتجعل معياره الاصلي
- [12:42](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=762) هو المعيار المتحاكم اليه فانت الان انصهرت فبدت شخصيتك تختفي. وبناء عليه انت خسرت السباق قبل ان تبدأه
- [12:53](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=773) لان شخصيتك اختفت. ايوا. اه اظن انه الفكرة هنا واضحة. اما مسألة الحديث عن اشكالية التحرش وغير ذلك
- [13:02](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=782) فكما قلنا في النقطة الاولى ينبغي ان يكون اهل العلم اكثر فهما واكثر ادراكا للواقع
- [13:11](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=791) من الوقوف عند مثل هذه الامور المجتمعات التي يكثر فيها الحديث عن التحرش هي المجتمعات التي
- [13:20](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=800) تقبل بالاختلاط وتقبل بالعلاقات اه بالعلاقات الودية او العلاقات بالتراضي فهنا يحظر بقوة الحديث عن التحرش والاغتصاب
- [13:37](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=817) اما المجتمعات التي ترفض في الاساس الاختلاط والعلاقات الودية او العلاقات بالتراضي فهذه الحديث فيه عن التحرش سيكون ضعيفا لماذا؟ لانه اصلا ما في اختلاط ما في مجال لهذا الامر
- [13:52](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=832) ولهذا اليوم كثرة الحديث عن التحرش التحرش التحرش التحرش الاغتصاب الاغتصاب الاغتصاب الاغتصاب. هو وين كان يدين امرا؟ هذا الامر كلنا ندينه. كلنا نرفضه. كلنا لا
- [14:07](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=847) كلنا ندعو لعقوبة فاعله حتى لا نقوي ما لم نقل الا انه يستبطن تصالحا مع التبرج مع الاختلاط مع مع العلاقات المحرمة بالتراضي
- [14:24](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=864) لهذا تعال وتحدث عن موضوع التبرج مثلا فيقال لك اتبرر التحرش؟ فجعلوا هناك متلازمة. يعني لابد ان نفعل ما نريد. حتى وسبحان الله يعني كلمة الشيخ ايضا غريبة
- [14:43](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=883) يا شيخ في دول الغرب وهي دول الغرب اللي يعني متخذة قدوة واظيع التحرش يعني ما استطاعوا ان يوقفوها ولا ان يحدوا منها
- [14:52](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=892) هذا امر لا ينضبط ولا يمكن. ولا يمكن ايقاف. لهذا حملة مي تو مش عارف ايش. التحرش. الرشوة الجنسية. اللي هي بالتراضي لكنها تعتبر صورة من صور الفساد الاداري
- [15:08](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=908) آآ الاغتصاب الى اخره في الدول الغربية اللي يضرب فيها المثل بالامن وقوة القانون والحوادث لا تحصى والشكايات لا تنتهي
- [15:19](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=919) هذي نتيجة حتمية. ومثل هذا الامر يسد تسد عنه الذرية. يعني عجيب جدا ان ان نحاول ان نسد الذريعة
- [15:29](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=929) عن اه نقد السلطة ومن ثم التأليب عليها ومن ثم كذا مع انهم بعض الناس ينتقد امور محرمة ومشاهدة امامه وهذا كل ما في الموضوع
- [15:38](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=938) يفتون بحرمة البنوك الربوية. وان كانت مرخصة. فما سمي هذا تأليبا. ما هو كل حاجة تأليب
- [15:49](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=949) لكن قناة ليبرالية وكذا يعني تحاول تخلط بين الاوراق ثم بعد ذلك لا ننظر نحن
- [15:56](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=956) الى سد الذرائع في حماية الاعراض في حماية العقائد في حماية الاولويات هذه الامور عامة تستبطن اه
- [16:07](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=967) تستبطن عقائد حداثية والعجيب انه الكلام عن التحرش جاء بتبرع من اه من الدكتور الضيف. يعني المذيع لم يلقنه الحديث عن التحرش هو ذكره هكذا
- [16:22](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=982) هل ينبغي على اهل العلم اليوم اذا تحدثوا عن موضوع التحرش ان يتحدثوا عن امور اخرى ايضا
- [16:28](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=988) حتى يضبطوا الحوار ويفرقوا كلامهم عن كلام الليبراليين والعلمانيين والحداثيين اللي يملأ الجو
- [16:37](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=997) والمنظمات الحقوقية واللي يملأ عقول الاطفال عن طريق مواقع التواصل وعن طريق الافلام وعن طريق حتى الالعاب العاب الفيديو وغيرها وغيرها وغيرها
- [16:50](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=1010) يملأ عقولهم فحين يوضع لنا فسحة للحديث حين نتحدث نتحدث بما يوافق هذا الجو الموبوء
- [16:59](https://alkulify.assoli.site/v/I0QHSx0m7wk/?t=1019) ام نضبط الباب؟ ولا حول ولا قوة الا بالله