# جدلية التنويري والملحد وإقامة حجة السلفي ...

- المتحدث: الشيخ أبو جعفر عبد الله بن فهد الخليفي
- الصفحة: https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/
- يوتيوب: https://youtu.be/UBg5diwO_Jw
- التاريخ: 2026-04-20
- المدة: 15 د
- القائمة: [أخرى](https://alkulify.assoli.site/p/other/)

> تفريغ آلي وقد يحتوي أخطاء؛ الأصل هو التسجيل الصوتي.

## التفريغ

- [00:08](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=8) السلام عليكم ورحمه الله وبركاته. من الامور اللي تعلمناها من القراءه لابن تيميه رحمه الله
- [00:17](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=17) انه في كثير من الجديات بين فرق الباطل تكون حجه اهل الحق موجوده متوزعه بين
- [00:24](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=24) الفريقين. يعني على سبيل المثال الفلاسفه لما تناظروا مع اهل الكلام الفلاسفه قائلون بقدم العالم يعني هذا
- [00:34](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=34) العالم ما سبقه عدم واهل الكلام لا قائلون بحدوث العالم ولكن كلا الفريقين ا متفقان
- [00:47](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=47) على ان الله عز وجل لا يقوم به الفعل الاختياري ان الله لا يفعل ما شاء وت شاء
- [00:54](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=54) فكان اهل الكلام يقيمون ادله على حدوث العالم فكره حدوث العالم في اصلها صحيحه فعلا
- [01:02](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=62) العالم حدث والفلاسفه يقولون لاهل الكلام يا جماعه الخير انتم اذا اثبتم حدوث العالم لابد ان
- [01:10](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=70) تثبتوا لله الافعال الاختياريه وهذا هذا الالزام صحيح بمجموع هذه الجدرليه يظهر مذهب اهل الحديث
- [01:19](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=79) ان الله عز وجل يفعل ما شاء متى شاء وعنده افعال اختياريه وفعلا خلق وا والله عز وجل له افعال اختياريه وله
- [01:28](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=88) مفعولات المفعولات اللي هي المخلوقات وله افعال قائمه به انما امره اذا اراد شيء ان
- [01:32](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=92) يقول له كن فعل فيكون مفعول طيب ايه فكان كلا الفريقين يقول شيئا من الحق
- [01:44](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=104) لما تجمع الحق اللي هنا والحق اللي هنا يظهر لك مذهب اهل الحديث اليوم نحن عندنا
- [01:50](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=110) جديات جديده جدليه اناس يسمون تنويريين او حداثيين اناس يقرون بصحه الدين يقولون نحن متدينون
- [02:01](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=121) نحن نتكلم الان عن المسلمين يقولون نحن مسلمون ولكننا لا نقبل بالقراءه التقليديه السلفيه المتطرفه القديمه
- [02:11](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=131) وربما يحصرونها في تيار معين يقولون نحن لا نقبل هذه القراءه هذه قراءه متطرفه هذه
- [02:17](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=137) كذا وعندنا تيار ملاحده الملاحده والتنويريون متفقون على اصل انه القيم الحديثه القيم الغربيه القيم الحقوقيه قيم وثيق حقوق الانسان هذه
- [02:36](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=156) قيم صحيحه طيب وهذه قيم ممكنه التطبيق وان هذه القيم هي افضل ما توصل له البشر
- [02:50](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=170) بل تقريبا يرونها نهايه التاريخ لانه كان في فكره موجوده عند الناس انه ا اشكاليه كبيره انه ما دام نحن نتاج
- [03:04](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=184) تطور فاذا وعينا ايضا يتطور وما دام وعينا يتطور فاذا ما في شيء حق 100% اللي هو حق اليوم
- [03:16](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=196) ممكن بعد 1000 نتطور نكتشف انه ليس حقا فجاءت فكره اسمها فكره نهايه التاريخ هذه
- [03:23](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=203) الفكره ايش تقول؟ تقول لا احنا وصلنا الان الى نهايه التطور يعني وصلنا الى مرحله
- [03:27](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=207) الوحي الى مرحله الكمال الى مرحله الشيء الصالح لكل زمان ومكان اللي هي الليبراليه اللي هي مواثق حقوق الانسان هذه خلاص صالح
- [03:35](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=215) لكل زمان ومكان هذه هي الوحي لكن ليست وحيا من السماء لا وانما هو تطور
- [03:41](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=221) بشري وصل الى النهايه ما الدليل على هذا مجرد ايمان هالشكل بس فيها هذه الفكره يؤمن بها باطنا عموم الملاحده
- [03:51](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=231) وعموم التنويريين وكثير منهم هو ينطلق من نتائجها ربما لا يدري انه مؤمن بهذه الفكره
- [03:59](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=239) طيب ولهذا عندهم هذه رجعيه تخلف هذا كانه خلاص يعني ضربك بالحجه القويه فكلا الفريقين متفقان على هذا الاصل على
- [04:13](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=253) هذه الحقيقه فيما يروا انه هذه القيم لكن ايش الفرق بين التنويري والملحد؟ التنويري يقول الدين صحيح ولا يمكن
- [04:21](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=261) الاستغناء عنه طيب اما لان ادلته لان ادلته قويه وصحيحه الادله على صحته واما لانه هو يظفي المعنى
- [04:32](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=272) على الحياه فلولا الدين سنعيش بعدميه لا نستطيع الاجابه على اسب وجوديه وبالتالي ستلغى كل القيم ونعيش في حاله من العدميه
- [04:41](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=281) وتلقى تلغى كل القيم ومن ضمن هذه القيم القيم اللي نحن اصلا متفقون نحن والملاحده
- [04:47](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=287) عليها او يقول ان الدين يستفاد منه كثيرا جدا في تثبيت الكثير من القيم والزام البشر
- [04:57](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=297) بالكثير من الاخلاقيات والامور الطيبه و وانه الجانب الروحاني في البشر لا يمكن اشباعه الا من خلال دين هكذا يقول
- [05:06](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=306) التنويري هذا المعنى صحيح بالجمله لان في فطره وكذا ولانه ادله الدين صحيح هذا القدر الصحيح في طرح التنويري
- [05:19](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=319) ولكنه بعد ذلك يقول اننا لسنا ملزمين بالقراءه القديمه للدين وللوحي فهذا الدين وهذا الوحي نحن نقراه قراءه
- [05:32](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=332) جديده او نذهب نبحث في التراث عن اقرب شيء للقيم الغربيه ودائما نرجحه بهذا السياق
- [05:43](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=343) يقول له الملحد يقول له اسمع انت لا يمكنك ان تثبت صحه الدين الا وبعد ذلك لابد ان تتبع الدين
- [05:55](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=355) لانه لا يصح ان تؤمن بدين ان تتبع الدين بقراءته العتيقه لانك ما تستطيع تقنعني ان
- [06:02](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=362) الناس 1400 سنه ما فهموا هذا القران وهذا الوحي وانت الان فهمته في وقتنا اذا اذا كان الوحي سيضلل الناس 14 قرنا او
- [06:15](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=375) سياخذهم الى فهم باطل ما فائده هذا الوحي؟ لماذا ينزله الله على الخلق؟ لماذا اصلا الكفار الاخرين يصيبون
- [06:24](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=384) الحق بدون وحي والناس اللي معاهم وحي الوحي يصير عائقا دون وصولهم لهذا للحق بل انت الوحي دائما يخ خاطبك بان تخضع وان
- [06:39](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=399) تتواضع وان تتبع وانت هنا لا تخضع ولا تتواضع ولا تتبع بل انت تفرض قيم حددتها
- [06:47](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=407) سلفا صوابا على الوحي تعسفه عفا فانت لست مؤمنا حقيقه بالوحي انت ملحد مثلي على
- [06:54](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=414) فكره انت ملحد مثلي فلا تضحك عن نفسك خلك ملحد احسن وهذه الجدريه هذا الجزء من كلام التنو
- [07:06](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=426) تنويري فيه قدر كبير منه صحيح الجزء الصحيح في خطاب التنويري والجزء الصحيح في خطاب الملحد تجمع بينهما ننتهي
- [07:17](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=437) الى ايش؟ ننتهي الى انه الدين صحيح وضروري للناس وانه فعلا اذا كان الدين صحيحا فلا بد ان
- [07:25](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=445) يتبع وان فيه الكمال وانه اصلا فكره انه القيم الغربيه صحيحه مطلقا وانها تنزل منزله الوحي وفكره نهايه التاريخ
- [07:37](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=457) و كلها اذكار غير صحيحه ولا يجد عليها اي دليل بل هي بل هي في حقيقتها من يعتنقها اما
- [07:50](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=470) يترك الدين ويخضع في ويقبع في العدميه ها واما يبقى مع الدين بصوره تلفيقيه منافقه كاذبه وكلت الصورتين باطله فما بقي
- [08:03](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=483) الا الحاله الثالثه اللي هم يسمونها سلفيه ورجعيه وتطرف و وهذا يفيدك جدا لهذا في جزء من خطاب
- [08:18](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=498) الملاحده الصحيح للمعلوميه وجزء من خطاب التنوينيه الصحيح للمعلوميه وهذا ليس خاصا بهؤلاء يعني هذا حتى احيانا
- [08:29](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=509) في جدليه مثلا المراجعات السلفيه الموجوده اليوم تجد فئه تنتسب بالسلفيه وانتسابها وتنصر السلفيه في عناوين صحيح ويقولك السلفيه هي
- [08:40](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=520) الصحيح وهي الصواب وهي المنهج الاسلم هي المنهج الاسلم في مقابل الشيعه في مقابل الصوفيه في مقابل علم الكلام الصعب
- [08:50](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=530) المتقعر الذي يدخل الناس في متاهات هي العقيده الاسلم هي العقيده الوحيده اللي لها اسناد للاوائل
- [09:02](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=542) هي العقيده المطابقه للفطره الى اخر هذه المعاني فهذا معنى صحيح هذا كله معاني صحيح هي
- [09:13](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=553) العقيده اللي تجعل لسانك سليما تجاه كل الصحابه كل اهل البيت مثلا اذا ما قولت
- [09:19](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=559) بالتشيع فيعطيك له مجموعه من المزايد فيجي واحد ثاني عنده اشكاليه مع السلفيه فيقول له شوف انت هذا الكلام تقول على
- [09:27](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=567) السلفيه عامتها ممكن يكون صحيحا ممكن يكون كذا لكن ترى السلفيه فيها اشكاليه السلفيه فيها احكام على المخالفين
- [09:38](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=578) وهذا يخالف قيم حقوق الانسان يخالف السياقات التي نحن نسير فيها احكام انت تريد ان تتبع السلف في عقيدتهم في الاسماء
- [09:48](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=588) والصفات في الايمان في القدر ترى ان عقيدتهم هي الاصلح والاقوى ام لا باس ولكن لا تقل انها صحيحه قطعا وان
- [09:57](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=597) سلفك هؤلاء يعني فرق ناجيه وطائفه منصوره لان هذا سيلزمك ضروره بان تاخذ باحكامهم على المخالفين واحكامهم على المخالفين لن
- [10:07](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=607) تسعفك نهائيا بالنظره التي تنظرها انت الان وهذا المعنى صحيح انه فعلا ما يجوز تاخذ
- [10:15](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=615) كلام السلف في المسائل ولا تاخذه ولا تاخذ كلامهم في الاحكام هذه حاله من التناقض
- [10:23](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=623) اجمع بين حجه هذا وحجه هذا توصل للسلفيه الاثريه اللي هم بطبيعه الحال يسمونها الان الطرفان يسمونها غلوا يسمونها تطرفان
- [10:33](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=633) يسمونها يعطونها اسماء كثيره وهذه وهذه الجدليه ممكن توجد بين النسويه الراديكاليه المتطرفه وبين والنسويه المتوسطه فتاتي النسويه المتوسطه
- [10:47](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=647) تقول النسويه راديكاليه نحن لسنا في في وقت صراع بين الجنسين ونحن فقط نطالب بالمساواه المطلقه ونحن ا
- [10:55](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=655) نقبل بمنظومه الاسره وغير ذلك فتاتي النسويه الراديكاليه وتقول النسويه المتوسطه تقول لها انت هكذا واقعه في الفخ
- [11:05](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=665) مجرد ان تقبلي بمنظومه الاسره ستقبلين بان لا تتساو مع الرجل لانك لن تكوني تحت مع
- [11:13](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=673) الرجل تحت ثقف واحد بالم منظومه الزواج التقليديه الا وستجدين نفسك تحت قوامه هذا الانسان او تحت قوامه هذا
- [11:22](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=682) الرجل بصوره او بصوره او باخرى واذا واذا حاولتي ان تتمردي ستخسرين هذه المنظومه ايضا و وسترين نفسك خاسره جدا
- [11:35](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=695) لانك خسرتي منظومه تعتبرينها صحيحه وصحيه انا اقول لك هنا الان اهدمي هذا كله يوجد فكره اسمها مساواه مع وجود انماط
- [11:51](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=711) الاسره التقليديه مع وجود العائله مع وجود هذا لا يوجد شيء لابد ان يهدم هذا من
- [11:58](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=718) اساسه وتك تقول لها لا ممكن ا لكن الاسره لا بد منها هذا شيء لاشباع شيء غريزي
- [12:08](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=728) ا لا يمكن ان نكابر فطرتنا لا يمكن لا يمكن لا يمكن هذا جزء من الخطاب النسويه
- [12:13](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=733) المتوسطه ولكنها تدعو تدعو المساواه المطلقه او واسقاط منظومه القوامه بصورتها التقليديه هذا الخطاب بين هذين الفريق هذا
- [12:23](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=743) الجزء صحيح وذاك الجزء الثاني من خطاب النسويه الراديكاليه المتطرفه ايضا جزء صحيح ايضا جزء صحيح يجمع الجزء الصحيح بين
- [12:36](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=756) الخطابين تمح الخطابه الفطرهم يسمونه منظومه ابويه او اي او اي اسم يعني ولهذا عامه نقاشات المتاثرين بالسياقه
- [12:45](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=765) الحداثيه كل واحد منهم كل واحد منهم ا هناك جزء من خطابه سلفي كما نقول او
- [12:53](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=773) تقليدي والا لا يستطيع ان يقيم الحجه على الاخر دون هذه الجزئيه من من السلفيه
- [13:07](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=787) احدهم يقر بجزء من من هذا من هذا من الخطاب التقليدي او المتطرف والاخر يقول
- [13:14](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=794) له انظر هذا الجزء ان قبلت به فلا بد ان تقبل بالجزء الاخر العجيب انهم يحتملون تعدد الاراء بينهم
- [13:26](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=806) يقولون لا هذا جيد نحن نحتمل تعدد الاراء را فيما بيننا في هذا السياق لكننا نحن لن
- [13:32](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=812) نقبل باي صوره من الصور الخطاب المتطرف الذي كل واحد منا يقرر جزء من اجزائه
- [13:39](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=819) طيب يلا انا اقتنعت بنفس الخطاب وكذا وانا اقتنعت بنفس الخطاب كذا ايش رايك؟ لا ما
- [13:45](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=825) اقبل هذا لا اقبل هذا اقنعني بجزء من خطاب وهذا اقنعني بجزء من خطاب لا لا اقبل ونحن جماعه تعد لا انتم
- [13:54](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=834) كذابون لا تعدديه ولا شيء ما فائده الحجج؟ فعلا حج حجه الراديكالي في في جزئيه قويه جدا وحجه ذاك الثاني
- [14:06](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=846) المتوسط في جزئيه قويه وحجه التنويري في جزء قويه وحجه الملحد في جزء قويه ثم نظرت
- [14:13](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=853) بنا في الوحي في خطاب اسلافي في في السنه في في المتون العقائديه القديمه في كل شيء
- [14:21](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=861) وجدت ان الخطاب ما شاء الله هناك 100% خلاص قررت ان اعتنقه هنا هنا ينسون خطابهم ويتفقون ضدك
- [14:36](https://alkulify.assoli.site/v/UBg5diwO_Jw/?t=876) مع انهم مجرد ما ينتهون منك سيرجعون الى نفس الى نفس الدوامه كل واحد منهم سيقرر جزءا من خطابك