# كيف تكون الفطرة حجة على وجود الله وعلى علوه على خلقه ؟

- المتحدث: الشيخ أبو جعفر عبد الله بن فهد الخليفي
- الصفحة: https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/
- يوتيوب: https://youtu.be/dcPEHqosvmU
- التاريخ: 2025-11-30
- المدة: 16 د
- القائمة: [أخرى](https://alkulify.assoli.site/p/other/)

> تفريغ آلي وقد يحتوي أخطاء؛ الأصل هو التسجيل الصوتي.

## التفريغ

- [00:08](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=8) السلام عليكم ورحمه الله وبركاته كيف تكون الفطره حجه على وجود الله وعلى علوه على خلقه اظن ان هذه المساله تحير
- [00:18](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=18) كثيرين وذلك ان الناس اختلفوا في هذا الموضوع فكيف نزعم ان ما معنا فطره اليس كذلك هذا ايراد اوراد ده بعض
- [00:30](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=30) المتكلمين واظنه ايضا دارج في كلام الملاهده فالواقع ان الحجج انما وضعت في مواطن الخلاف
- [00:40](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=40) واختلاف الناس في هذا دليل هو من اهم اركان الحجه اصلا على ان هذا فطره
- [00:49](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=49) الاحتجاج بالفطره على هذا سبحان الله كيف هذا انا اقول لك وسابين لك ايضا ان اثبات العلو من ضلال الفطره يرد على
- [01:00](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=60) الملاحده ايضا وليس فقط على المعطله لان اثبات القضيه الخاصه يقتضي اثبات القضيه الاعم من باب اولى
- [01:11](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=71) وعلو عز وجل على خلقه هي قضيه اخص من مطلق وجود الله عز وجل قبل ان ا اشرح لك كيف يمكن ان تصاغ هذه
- [01:23](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=83) الحجه سانقل نصين نصا عن صوفي ونص ونصا عن متكلم نص عن صوفي ونصا عن متكلم
- [01:37](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=97) النص الاول عن الحكيم الترمذي والنص الاخر عن ابن كلاب في تقرير حجيه الفطره على علو
- [01:43](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=103) الله عز وجل كيف صاغوها ثم سابين لك من اين كيف يمكن ان يحتج بهذا الامر على
- [01:51](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=111) المخالف سواء كان متكلما في قضيه علو الله عز وجل على خلقه او ملحدا وان الحجه في ذلك لو فهمتها ستكون من اقوى
- [02:01](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=121) الحجج حقا. يقول الحكيم الترمذي في كتابه العالم والمتعلم وقد نقلت هذا النقل في قناتي هنا
- [02:10](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=130) يقول عالم متعلم صفحه 25 من شواهد الربوبيه والوحدانيه لله انك ترى هذا الخلق كلهم
- [02:19](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=139) مؤمنهم وكافرهم وركز على هذه اللفظه راشدهم وضالهم قد اجمعوا على اسمه تبارك وتعالى فكلهم يقر بالله تعالى ويشير الى
- [02:29](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=149) السماء انه سبحانه فوقها ولم يجمعوا على غيره وركز على لفظه ولم يجمعوا على غيره ستفيدنا جدا في هذا
- [02:39](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=159) الموضوع لاحقا ايضا ابن كلاب المتكلم هو ابن كلاب وهو متكلم معاصر للامام احمد قيل انه تلميذ
- [02:49](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=169) داوود الاصبهاني وهو يعتبر الاصل للمذهب الاشعري في عقيده في كلام الله عز وجل العقيده تقريبا اول من قال بها او اشار
- [02:59](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=179) اليها ابن كلاب وشيخه داود الاصح هاني الا ان بن كلاب هو اول من اشار اليها بالصيغه
- [03:05](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=185) الكلاميه اول من اشار اليها بالصيغه الكلاميه ونعم الاشاعره الاوائل يفارقونه بعض المعتقدات ولكنهم كانوا قريبين جدا الى عقيدته حتى
- [03:19](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=199) قال ابن حسم ابن كذاب شيخ قديم للاشعريه وهو متقدم على الاشعري ولكن سبحان الذي
- [03:27](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=207) برا متاخرين الاشعريه لا طبعا يفارقونه جدا ويقتربون الى حد كبير جدا من المعتله وان كان قوله في الكلام قريبا من قوله
- [03:43](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=223) ينقل عنه ابن تيميه في بيان تلبس الجهميه ينقل عن ابن فورك ابن فورك يقول وقال ابن
- [03:47](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=227) كلاب في كتاب الصفات في بيان القول في الاستواء بعد كلام طويل في تقرير العلو
- [03:55](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=235) يقول ابن كلاب بل بل لا تسال احدا من الناس عنه يعني علو الله عربيا ولا عجميا
- [04:02](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=242) ولا مؤمنا ولا كافرا ركز على هذا المعنى فتقول اين ربك الا قال في السماء ان افصح
- [04:10](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=250) او اوما بيده او اشار بطرفه هم هذا المعنى ركز عليه ان كان لا يصح لا يشير الى غير
- [04:18](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=258) ذلك من ارض ولا سهل ولا جبل ولا راينا احدا داعيا له الا رافعا يديه الى السماء
- [04:27](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=267) ولا وجدنا احدا غير الجهميه يسال عن ربه به فيقول بكل في كل مكان وكما يقولون وهم
- [04:35](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=275) يدعون انهم افضل الناس كلهم كلهم فتاهت العقول وسقطت الاخبار واهتدى جهم وحده و50 رجلا معه نعوذ بالله من مضلات الفتن
- [04:49](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=289) ايضا مما يعني مثلا عباره يزيد بن هارون من لم يقر ان الرحمن العرش استوى كما يقر
- [04:55](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=295) في قلوب العامه فهو جاهي وتجد في كلام بعض شراح جوهره التوحيد الشرح الاشهر اظنه يقول ولا تقولن يعني
- [05:06](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=306) اياك من قولي العامه ان الله فوق العرش العامه عموم الناس وهذا طبعا يبطل اسطوره
- [05:15](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=315) جمهور الامه فان هذا لم يكن في اي وقت من اوقات الدنيا ان هؤلاء جمهور الامه اذا
- [05:21](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=321) كان شارح الجوهره يتكلم عن عامه الناس في وقته انه مثبتي وقد ذكر ابن تيميه في دار تعارض العقل
- [05:28](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=328) والنقل امران يشيران ايضا الى هذا المعنى فذكر انه مره كان جالسا عنده رجل من هؤلاء
- [05:37](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=337) يقول فلما ضجر اشار براسه الى السماء قال يا رب فقال له ابن تيميه انت لا تثبته فوق
- [05:42](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=342) لماذا تشير هذه الاشاره فسكت يقول فما ف فما نزلت اكلمه حتى يعني رجع الى عقيده المسلمين وايضا ذكر ابن
- [05:52](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=352) تيميه عن بعض اهل الكلام انه لما عوتب في انتشار التجثيم في بلده التجثيم يعني
- [05:58](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=358) اثبات الصفه الظواهر المصص انه قال يعني وما تريدون اتركوا الناس على هذا نحن نعلم الشاب سنوات في في
- [06:10](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=370) مدارسنا او في رباطاتنا ثم اذا طلبنا منه ان يقوم ليحكي هذه العقيده للناس تجده مترددا وهذا
- [06:19](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=379) صراع الفطره يعني فلهذا تجد الكلام يدون في كتب او كذا وحتى ابن قدامه اشار الى
- [06:24](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=384) معنى التخوف من اظهار العقيده امام العامه في المناظره على القران طيب نرجع الى موضوعنا الاصلي كيف يمكن ان تكون
- [06:37](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=397) الفطره حجه على وجود الله عز وجل وعلى علوه على خلقه نمسك قضيه علو الله على خلقه اللي هي
- [06:46](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=406) القضيه الاخصه التي ان ثبتت تدل على على الاعم الان اليس اهل الكلام يقولون اذا
- [06:53](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=413) سالتهم بماذا نفيت عدو الله وخالفت النصوص الظاه ظاهره وغيرها والفهم السلفي النصوص في العاده سياتيك بادله
- [07:03](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=423) يسميها ادله عقليه طيب اذا انت تزعم ان النظر العقلي لا يقتضي ا القول بعلو الله
- [07:13](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=433) عز وجل وانما يقتضي شيئا اخر يقتضي نفي العلو وحتى الملحد يقتضي يقول ان ان النظر
- [07:23](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=443) العقلي الصحيح يقتضي نفي وجود الخالق طيب ويقال لهم ايضا هناك من يقابلكم ويستدل على علو الله عز وجل بادله عقليه
- [07:34](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=454) ويستدل على وجود الله عز وجل اصلا بادله بادله عقليه بطبيعه الحال سيقولون نعم هذه ادلته ضعيفه
- [07:44](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=464) نقول معلش ايضا هناك ادله اذا المساله اختلف فيها النظار طيب طيب الان لماذا عموم الناس الذين لم يدخلوا في
- [07:55](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=475) علوم المتكلمين والفلاسفه يثبتون العلوم كما مر في كلام ابن كلاب وكما مر في كلام
- [08:02](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=482) الحكيم وكما هو مشهور واعترافات الناس فيه كثيره لماذا عامه يثبتون عليه حتى ان بعض
- [08:09](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=489) النفاه اذا ترك لنفسه تجده وهو يتكلم عن الله عز وجل يشير الى السماء السؤال هنا ما دبتم تزعمون ان الادله
- [08:19](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=499) العقليه لا تاخذك ضروره لعلو بل تاخذك للعكس اذا الناس ما الذي جعلهم يتفقون مثل
- [08:25](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=505) هذا الاتفاق على قضيه غير عقليه اليس ما دامت القضايا القضيه العقليه تاخذك الى طريقين على الاقل بحث بفهمك فان
- [08:35](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=515) كنت ذكيا جدا فانت على مذهبهم وان كنت ضعيف الذكاء قد تذهب الى مذهب اخر
- [08:41](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=521) طيب فلماذا الناس ان لم يدخلوا في علومكم او في طريقتكم في الغالب يكونون يثبتون
- [08:48](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=528) العلوم بل هذا الاصل فيهم بل لا يشذ منهم شيء على الاقل في يعني في جمهره البشر الساحقه
- [08:59](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=539) تعرف هذا ما الذي يشبه؟ يشبه انني انا وانت داخلين انتخابات مثلا ا انا قريب منك من الناحيه
- [09:12](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=552) من الناحيه الخدميه من ناحيه البرنامج الانتخابي المقنع الى اخره ها والناس اما يفهمون كلامي وكلامك جيدا
- [09:21](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=561) لانهم اذكياء ويرون القرب وربما انا واما انهم بلداء لا يفهمون كلامي ولا يفهمون كلامك
- [09:30](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=570) ثم لما تاتي الانتخابات انا اخذ 99.9% 9% فانت راح تقول انه في شيء في عامل خارجي
- [09:43](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=583) هو اللي حرك الامر لانه في واقع الامر نحن متقاربان فلماذا على الاقل ما حضيت انا بنسبه قويه
- [09:52](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=592) في الله اخسر اهلا وسهلا لكن لماذا لا احضى بنسبه قويه على الاقل لماذا احضى بهذه
- [09:59](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=599) النسبه المنخفضه جدا هذا لا تفسير له الا الفطره طيب لكن يقولك واحد لا في تفسيرات اخرى اقول لك
- [10:11](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=611) التفسيرات الاخرى لو انتبهت لكلام الحكيم الترمذي وابن كلاب لوجدت التفسيرات من سوف وسناتي عليها لانها هي تقوي الحجه وتحقق
- [10:23](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=623) المقصود طيب لناتي اليها يقول قائل ثوب اتفاق الناس هذا الديانات التوحيديه الابراهيميه انها كلها تشير الى العلو
- [10:38](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=638) فاتخذوا فاخذوها الناس من كتبه من هذه الكتب المحرفه التي لهؤلاء قد يستروح الملحد لهذا التفسير وقد يطرحه
- [10:48](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=648) الجهم من بعيد فيقال حتى الوثنيين حتى الوثنيين يثبت يثبتون العلو انا حدثوني عن الهند دوس
- [11:01](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=661) عباد البقر وغيرهم تقول له اين الله يشير في السماء كما قال ابن كلاب وكما قالت ابن كلاب لم يجمع الترمذي حكيم
- [11:12](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=672) قال لم يجمع على قضيه الا هذه فالوثنيين الاصل فيه مخالفه الابراهيميين وانهم لا ياخذون بعقائدهم وكلنا متفقون على ان
- [11:21](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=681) هؤلاء القوم حرفوا كتبهم فسبحان الله مع كل التحريف الذي في كتبهم ا لم ياتي واحد وياخذه بحثه العقلي الى
- [11:34](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=694) مذاهبكم فينسب هذه الاقوال للانبياء في كتبهم وتفشو بينهم ويصيرون جميعا وينتشر بينهم هذا التجاهم
- [11:47](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=707) يبدو ان هذه القضيه من شده وضوحها ومن شده ميل الفطره لها انها لم تطلها يد التحريف
- [11:55](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=715) اصلا فهذا التفسير تفسير ضعيف لان هذا الامر موجود حتى ممن لا سبب له بالكتاب واهله
- [12:07](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=727) ثم ان وجوده في الكتاب واهله وتوارد الرسالات عليه مع اختلاف اهلها وتباينهم في البلدان وتباينهم بالافكار ودخول يد
- [12:18](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=738) التحريف عليها هذا ايضا يؤكد ان هذه قضيه اصليه في الكتاب واصليه في الفطره لدرجه انها يعني ما ازيل من شيء لم يمكن
- [12:29](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=749) ازالتها ابانا الذي في السماء تقدس اسمك الدعاء اللي يقولونه دائما هذا هو طيب ايه فقد يقول قائل قد عاد يستروح الجهمي
- [12:48](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=768) تفسير ثالث يقول لعل هذه من نفسات الشياطين كما ورد في الحديث اني خلقت عبادي حنفاء كلهم وانه اتتهم الشياطين
- [12:58](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=778) فاجتالتهم عن دينهم فيقال له هذا في الوثنيه وانك لتجد الوثنيين عن بكره ابيهم لا
- [13:08](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=788) ينكرون عباده الله عز وجل فهم يعبدون الله ويوحدونه ثم يشركون به فهم يوافقوننا بهذا الاصل غير ان التنافر
- [13:19](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=799) بين اثبات العلو ونفيه تنافر اصلي لا يلتقي ثم ان الامم الموحده ام كبيره وكثيره والتوحيد لا يطرح على انسان الا
- [13:32](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=812) استرو بخلاف انكار العلو طبعا وتفسيرتيال اجتيال الشياطين هذا ما يؤمن به الملحد بخلاف انكار العلو فهذا انتم انفسكم
- [13:44](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=824) تشيرون الى انه صعب واسير وكذا ثم انكم بهذه الطريقه تنسبون الوحي الى التظليل فكيف شيء جاء من الشياطين وهي التي افشته
- [13:56](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=836) في الناس ثم لا نجد في القران ما ينقضه صراحه كما حصل في الشرك فالشرك لما كان
- [14:04](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=844) ظاهرا وفاشيا في الناس الوحي نقضه اشد النقض بل على العكس الوحي لم يقف موقف
- [14:11](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=851) الحياد في هذا الموضوع بل الوحي كثير جدا من ظواهره تشير الى العلو فكانها ايدت هذا الذي تزعم انت انه من
- [14:22](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=862) اجته الشياطين وهذا من اعظم السب للوحي ومن اعظم الطعن فيه وهذا العمر اطش اشد واعظم من مساله
- [14:33](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=873) تكفير جمهره الصحابه الذي يقتضي تكذيب القران بشكل واضح فهذا الوجه فهكذا تثبت حجيه الفطره على
- [14:48](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=888) علو الله عز وجل على خلقه وضروره على وجه وجود الله عز وجل لان اثبات القضيه الخاصه
- [14:55](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=895) يقتضي ضروره اثبات القضيه العامه وهذا وهذا يدرا الاشكالات التي ياتيك متكلم من هؤلاء مدمنين الوسوسه الكلاميه
- [15:06](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=906) يقول لك ما دام الناس اختلفوا كيف تسعمون الفطره معك يقول له هذا يقول تقرر له هذا التقرير
- [15:19](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=919) وهل وهل احتاج ان احتج لولا ان هناك لي مخالف طبعا لكن نحتج بما سبقنا باحوال
- [15:26](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=926) الناس في احوال الناس الذين لم يدخلوا في قذورات علم الكلام و وان قال هناك هذا عاد اخر شيء قال وان
- [15:35](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=935) قال لا هناك ادله عقليه مبدئيه بدائيه تدل على ا علو على علو الله عز وجل على خلقه
- [15:44](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=944) فنقول الادله البدائيه المبدئيه الكذا التي تدل على هذا الشيء لا يمكن ان تخالف الادله العميقه بشكل مباشر فمبادئ العقول
- [15:55](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=955) دائما يكون فيها الصواب لان عليها يبنى كل شيء هذا اول شيء ا ثاني شيء ليس كل الناس ان فكروا بعقولهم
- [16:05](https://alkulify.assoli.site/v/dcPEHqosvmU/?t=965) قنعوا ونحن نرى والقصه اصلا ما لها علاقه بالادله العقليه بدليل ان كثير من الناس لم يقرا كتابا ولا درس كلاما واذا كلمته في هذا الموضوع قال لك الله في السماء ‏Não.