كشّاف أبي جعفر

من السؤال إلى موضع الجواب

تخطَّ إلى المحتوى
كشّاف أبي جعفر
خيارات

خواطر وتساؤلات في قضيتين يكثر حولهما الجدل ( صوتية لطلبة العلم )

تخطَّ التفريغ
  1. السلام عليكم ورحمه الله وبركاته خواطر وتساؤلات في قضيتين يكثر حولهما الجدل معلش وان كان وان كنا في العشر الاواخر

  2. لكن بعض الناس لا يسكت ونحتاج الى ان نجيب وهذه الصوتيه حقيقه ليست جوابر وانما هي تعجبات

  3. تساؤلات وخواطر وانا اتمنى اتمنى من المخالفين ان يسمعها للاخير لانه الانسان اللي امامك انا عندي

  4. اشكالات حقيقه وهذه اشكالات لابد ان يجاب عليها الان اعتبر نفسك تتعامل مع انسان ا

  5. عنده نوع من الحيره انا ما عندي حيره الحمد لله انا اعرف انه هذا الصواب اللي

  6. انا فيه لكن انظر ما الذي يثبته حتى تعرف كيف تعالج اليس كذلك هذه الصوتيه ما جعلتها في القناه الاخرى

  7. الخاصه لطاب العم لكي تصل الى اكبر الى اكبر قدر ممكن من الناس لانه اصلا هي

  8. القضايا القضيتين هاتين يتساران امام العرا بشكل مستمر بشكل غريب جدا اللي هي قضيه الموقف من اهل الراي والموقف

  9. من بعض الفرق الكلاميه مثل الاشعريه والمعترديه لمن لا يعرف اهل الحديث لهم قسيم فقهي

  10. اهل الحديث عده مدارس مو ثلاثه لا مدارس كثيره او فقهاء كثر او مجتهدون كثر الليث

  11. بن سعد في مصر الاوزاعي في الشام مالك في المدينه سفيان في الكوفه الشافعي احمد كثيرون وهناك مدرسه مقابله

  12. اسمها مدرسه اهل الراي هذه يمثلها ابو حنيفه ابو يوسف محمد بن حسن الشيباني اهل

  13. الحديث قسيمهم الفقه اهل الراي هما مدرستان مختلفتان لا تختلفان في كل شيء بل بينهما تقاطعات

  14. كثيره ولكن هناك خلاف اصولي حقيقي بينهما متقدمي اهل الحديث كان لهم راي في اهل

  15. الراي هذا الراي في غالب اهل الحديث كان طعنا فيهم في اهل الراي وكانوا يتكلمون فيهم بنحو من الكلام او

  16. ربما وما اشد من الكلام الذي يقال في المرجئه والخوارج والشيعه والقدريه بل في حقيقه الامر هو اهل الراي عامتهم

  17. مرجئه اوائلهم مرجئه واواخرهم ما تريدين طيب طيب هذه مساله تكلمت فيها كثيرا لكن هذه المره

  18. راح اتكلم كلام شويه جديد يعني في اعتراضات المنتشره بين الجماعه من طلبه العلم تتكرر السنوات اللي فاتت تكررت

  19. كثيرا جدا وحقيقه كثير منهم يطلع حفظ نفسه ذكي وانا الان يعني هدفي في هذا الصوتي ان اقول له

  20. ترى مثل هذه الالزامات والطروحات ترى يعني ينبغي عيب انك تطرحها اصلا خطا انك تطرحها

  21. ابحث لك عن حجج اخرى او ابحثلك عن طريقه في الحوار مختلفه تماما لكي نتقدم في

  22. الحوار العلمي لانه مهم جدا انه نتقدم نعرف ان اختلفنا تكون عندي ادله وعندك ادله

  23. والى اخره ويكون حوارا منهجيا الحوار المنهجي مو بس الملاحده واللادينيين والعلمانيين حتى بيننا احنا لازم يكون

  24. حوارنا منهجي يكون حوارنا مرتبا وفي قسيم عقدي لاهل الحديث اللي هم اهل الكلام القيم عفوا القسيمه العقديه هم فرق

  25. الخوارج والمرجئه والماترديه عفوا الخوارج والمرجئه والقديريه والجبريه والنواصب والشيعه صح وهناك اهل الكلام اهل الكلام هؤلاء

  26. قسيم لكل هذه مع اهل الحديث اهل الكلام اللي هم تكلموا في اسماء الله وصفاته

  27. وايضا لهم كلام في القدر والايمان هؤلاء تكلموا بكلام اعتبره عامه اهل المله كفرا لانهم انهم صرحوا بان ظواهر القران والسنه

  28. تشبيه ولا تليق بالله في باب اسماء الله وصفاته وكان من فروع هذا الصراع المحنه المشهوره

  29. اللي جلد فيها الامام احمد بن حنبل رحمه الله طيب الجهميه بصورتها الاولى انقرضوا اللي هم

  30. اهل الكلام الجهميه لكن هناك فروع مثل المعتزله وهذا الفرع ظهر في متاخري اهل البدع من الاماميه

  31. والاباضيه والسيديه وايضا في الاشاعره والما تريديه ما درجه الوفاق بينهم هذا بحث يبحثه متخصصون

  32. هل هذه الفرق اخذت من الجهميه المقالات اللي كفر بها السلف ام لا هو هذا

  33. محل النقاش لكن الكل متفقون من اهل الحديث ان هؤلاء تاثروا بهؤلاء وان هؤلاء لا اخذوا من كلام هؤلاء شيئا

  34. خطيرا جدا طيب وهذا اللي حرر ابن تيميه وحرر غيره والى اخره فلما ياتي انسان مثل حالاتي

  35. يقول ان كلام اهل الحديث الاوائل في مدرسه اهل الراي سواء في امامهم او في المدرسه

  36. ككل كلام مبني على ادله وهو من جنس كلامه في الفرق الضاله وهو كلام سليم وهو توصيف وهو توصيف صيف لخلاف

  37. حقيقي وخطير وان هذا من وان اتباعهم في هذا من جنس اتباعهم في الفروع الفقهيه والمسائل

  38. العقديه وكلامهم في الرواه وغير ذلك فهم ائمتنا في التفسير والعقيده والحديث اهل الحديث انفسهم فرق الناجي والطائفه

  39. المنصوره كما يقول ابن تيميه في شيخ الاسلام في الواسطيه وهناك من يقول ايضا وهذا ايضا انه

  40. الاشاعره والماتريديه وهؤلاء والمعتزله هؤلاء اخذوا من الجهميه الاوائل مقالات كفريه السلف كفروا بها وان هذا امر نبه عليه الكثير جدا من

  41. العلماء حين نقول هذا ضمن ابحاث علميه متخصصه تقوم الدنيا علينا ويكثر الكلام ويكثر التشنيع ويكثر كذا وانا في مقالات كثيره

  42. شرحت الامر ووضحته وبينت الادله لكن الامر العجيب المسالك اللي ساتحدث عنها الان تجد بعضهم مثلا يقول لك لا تنكر علي انا

  43. اتبع ابن تيميه يعني في الثناء على مدرسه اهل الراي مع ان ابن تيميه ثناء مو مطلق

  44. وثم هو ينكر عليك ويسبك مع انه انا معي اكثر اهل الحديث بشهاده شيخ الاسلام شخصيا

  45. كما قال في رده على السبكي اكثر اهل الحديث طعنوا في ابي حنيفه وصاحبيه طعنا

  46. امتلات به الكتب يعني ما في مجال للتضعيف امتلات به الكتب ولهذا لم يخرج خرج لهم في

  47. الكتب السته اصحاب الكتب السته لم يخرجوا اي حديث الامام اهل الراي وصاحبه من باب

  48. النفره من هذه المدرسه كلها ولهذا لا يوجد لهم احاديث في كتب الاسلام المشهوره للمعلوميه يعني والحق في غالبه مع اهل

  49. الحديث انت ممكن يقول لك يا اخي والله هنا الحق ممكن في بعض المسائل يكون في مذهب

  50. الحنفيه لن تجده في بقول الحنفيه فقط ستجد في قول ايضا جماعه من الفقهاء القدامى مثل

  51. الحسن وسفيان الثوري وغيره وغير وغير صحيح فانت اذا تقول لا تنكر علي لاني انا تبع

  52. شيخ الاسلام فانا لو اقررت لك انك فعلا قولك قول شيخ الاسلام 100% بلا زياده ولا

  53. نقصان فشيخ الاسلام شخصيا اقر انني انا اتبع اكثر اهل الحديث اكثر اهل الحديث في مصطلح ابن تيميه يعني

  54. اكثر ورثه الانبياء في الزمن المتقدم في القران الفاضله اكثر اهل الحديث في مصطلح شيخ الاسلام

  55. يعني اكثر الفرقه الناجيه والطائفه المنصوره ما هو ايش قال في الوسطيه قال اهل الحديث الفرقه الناجيه والطائفه

  56. المنصوره اكثر اهل الحديث يعني اكثر من هم اعلم الناس بسنه ماضيه كما يقول شيخ

  57. الاسلام فاذا فاذا انت جيت تدفع التشنيع بالتترس بشيخ الاسلام فشيخ الاسلام جزاه الله خير

  58. اعطاني ترس انا بعد فتشن بالله تفكر بهذا الكلام وانصف لاننا احنا الان في ايام

  59. فاضله وكذا و ولا بد انه الانسان يعني يراجع نفسه ببعض الامور وخلينا نستغل فرصه

  60. تصفيض الشياطين عشان بس نفهم الامور بعضهم يقول لك المعتزله مجتهدون ماجورون مو بس الاشعريه معتزله ايضا يقوللك انه

  61. الخلاف في الاصول مثل خلاف في الفروع وكلهم يعني مجتهدون ماجورون خلاف في الصفات طيب

  62. ثم بعد ذلك يقول من ياخذ من يقول لا عذر في الاصول هذا خارجي لماذا؟ لانه وافق

  63. مذهب المعتزله هذا واحد مشتغل بالعقليات يعني هو مجتهد ماجور لما يتكلم باسماء الله وصفاته وانا مو مجتهد ماجور اذا

  64. اتبعته وانا اصلا ما اتبعه اصلا مو صحيح بل انا كلامي في قضيه عليها ادله ومتواتره من الكتاب

  65. والسنه وانا ملحقها بالقطعيات والنبي الكريم صلى الله عليه وسلم جعلها فارقا بين الاسلام والكفر اين الله قالت

  66. في السماء قال اعتقها فانها مؤمن طيب فسبحان الله فهو مجتهد ماجور وقولي اللي ادق من قوله

  67. واوسع في العذر من قوله انا فيه خارجي يا سلام حلوه هذه ما ادري يعني كيف الانسان يتعايش مع مثل

  68. هذه التناقضات الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد عمل حاجه امانه علميه في ترجمه امام اهل الراي راح

  69. نقل كل اللي مدحوه كل الكلام في مدحه وبعدين قال قال انه عدد ممن ذكرت انهم

  70. مدحوه لا يثبت مدحهم ومدحه عنهم وانما يثبت ذمه وساذكر من ذمه فذكر كل من

  71. ذمه اليوم تجد بعض الناس بانتقائيه شديده يذهب وينقل الكلام في تاريخ بغداد الذي في

  72. مدحه ولو في سنده كذاب ويترك الكلام الذي في تاريخ بغداد وفي مصادر اخرى غير تاريخ بغداد في ذمه عن نفس

  73. الرجل ولو مرويه بعشر اساني الصحيحه هذا الان بغض النظر عن موقف النهائي من المساله هذا انا ما اظن يجيزه مسلم او

  74. يهود يهودي او نصراني او بوذي او اي احد حقيقه هذا تصرف غير مقبول من الناحيه

  75. العلميه الى اقصى الدرجات بغض النظر عن النتيجه النهائيه في البحث وانا من حقي اني انكر هذا الامر حتى لو

  76. كنت معك على نفس المذهب فضلا ان اذا كنت اخالفك ويجار علي في المثل زياده على ذلك يعني هناك كثير من الحنابله

  77. اطلقوا تكفير الفرق الكلاميه ككل وليس الحنابله بل كثير من اهل الحديث وهذا شيء معروف حتى الغزالي نفسه فيصل

  78. التفرقه قال الحنابله يكفرون اشاعره ومعتسله وثم هو يعني اراد دفعه هذا يعني اراد ان

  79. لا يكفر الاشاعر الحنابله ولا الحنابله اشاعره وله كلام في ذلك نحن نجد مجموعه من الاشاعر المعاصرين

  80. ينقلون كلام ائمتهم في تكفير اهل السنه وهم منتفخين وهم ويقولون عنهم ائمه لا يصفونهم بانهم

  81. خوارج او غلاته ولا ان كتبهم فيها بلاوي رجل اردني محمد اكرم بغوش خلينا نقول كان يتناقش مع

  82. رجل اسمه احمد الشاذله توفي فيقول له لماذا تنكر على من يكفر ابن تيميه تكفير ابن تيميه كفره جماعه من

  83. العلماء ومن علمائنا من كفر المجسمه مطلقا شيخ الازهر احمد الطيب هذا الرجل الودود البشوش قديما لما كان ما يظهر بزي الازهر

  84. كان يظهر يظهر بالزيل الافرنجي وكان غاضبا من انتشار السلفيه فقال يعني كان يتكلم عن الخلاف بين

  85. الاشاعره والمعتزله والحنابله الحنابله هم اهل الحديث ككل من كل المذاهب لكنهم يخصونها بالحنابل فتكلموا وقال نحن مذهبنا قريب من مذهب

  86. المعتزله وكذا وكذا يقول واما هؤلاء الذين اليوم يعني لون الفضائيات يسمونوا انفسهم اهل السنه هؤلاء لم يكونوا يسمون اهل

  87. السنه هذا مقطع موجود في في اليوتيوب هؤلاء لم يكونوا يسمون اهل السنه هؤلاء كانوا يسمون مشبهه ومجسمه

  88. طيب ثم ماذا قال؟ قال وكثير من علمائنا كفرهم كثير من العلماء كفرهم طبعا هو لا

  89. شك انه لا يكفر انا لا اشك انه لا يكفر لكنه لما يقول كثير من العلماء ويتكلم على

  90. هؤلاء الذين يخرجون في الفضائيات يتكلم عن الناس موجودين اليوم هو يعرف انه لا يتبنى هذا لكنه لا ينكر

  91. على العلماء الذين هو يصفهم بانهم حماء وتجد الناس المنتسبين للسلفيه يخاف ويرتعد و ويعمل مشاكل مع اخوانه وهو تجده اصلا هو

  92. يقر ان قوله مكفر بما اننا في رمضان الشيخ الالباني يعني قديما كانت له مجموعه

  93. من الاختيارات الفقهيه الاختيارات التي خالف فيها جمهور الناس مثل انه يرى ان صلاه التراويح لا يجوز ان

  94. تزيد على 11 ركعه هذا خلاف مشهور المذاهب الفقهيه ومشهور فعل الناس على مر التاريخ

  95. ومثل انه يرى انه لا يعتكف في غير المساجد الثلاثه المسجد الحرام مسجد المدينه والمسجد الاقصى كثير من طلبه العلم وان

  96. خالف الالبانيه تجده يعتذر له يقول والله هو له سلف ويذكر واحدا من التابعين او

  97. واحدا من الصحابه وربما لا يكون هذا على مذ المذهب الالباني لكن هو هكذا يقول

  98. ثم اذا تكلم في مساله اهل الراي يقول لك انا بعد القرن السادس ما لقيت احد يتكلم

  99. بعد القرن السابع ما لقيت احد يتكلم طيب وقبلها مئات تكلموا يعني الان انت تدافع عن الشيخ الالباني

  100. مثلا بانه قال بقول سبق اليه تابعي او صحابي ثم لم يعد احد يقول به مئات السنين الى زمننا

  101. لما هو احيا القول وعندك مشكله مع اقوال منقوله عن عن مئات العلماء على مر العصور وتاتي تقول والله

  102. فقط انا في زمن معين ما عاد احد يقول فيها طيب وهل انت استقرات كلام الناس جميعا

  103. سبحان الله بل هذه المسائل انا عندي فيها جماعات منصوصه يعني مثلا ابن عبد البر لما تكلم قال وكل

  104. من يقول قول الامام قول وعمل يبدعونه في امام اهل الراي وابن الجوزي يقول اتفقوا

  105. على الطعن فيه وابن ابي داوود يقول الطعن فيه اجماعه العلماء وحرب يذكرها في عقيدته

  106. وعبد الله يعقد فصلا والى اخره حتى البخاري صاحب الصحيح سكتوا عنه وعن رايه وعن حديثه فعندي اجماعات مخصوصه

  107. في موضوع اهل في موضوع اهل الكلام والاشعريه السج ينقل اتفاق على تكفير منكر القران

  108. العربي معلوم من يقصد حتى ابن حثم على مشاكله ينقل اتفاق على قولهم في الايمان كفري وقولهم في القران

  109. كفري الى اخره ابن تيميه اتفقوا على تكفير من انكر ذلك لانه معلوم الدين بالاضطرار على العلو

  110. يعني لا واحده ولا اثنين انا انكر كل هذا عشان اجماعاتك اللولبيه شنو والله استقر

  111. الامر على قبول مذهب القوم طيب كيف استقر ما هي مذاهبهم فيها ارجاء كيف استقر على

  112. قبول مذهب المرج والله المتاخرين فلان منهم عنده كتاب والكتاب هذا منتشر بين الناس اذا انا اروح انسف كل الاجماعات

  113. المنصوصه طيب هذا اجماع استدلالي يعني استنباطي لاناس لا يمكن ان يجمع كلامهم اتناقض فيه شيء منصوص عندي

  114. لا والنكته والنكته انه اصلا عامته اذا درس اصول الفقه يقول قال ابن تيميه الاجماع الذي ينضبط اجماع السلف

  115. واما في الازمنه المتاخره فالناس تفرقوا والناس كذا ولا يمكن وفعلا مؤلفات كثيره فما ينضبط ما تنضبط الامور اجماع

  116. المتاخرين ما ينضبط ثم هو ياتي يستدل باجماع متاخرين لينقذ به اجماعات منصوصه والاجماع هذا مو منصوص

  117. استنباطي منه هو جالس يعطي استنباط ها وكثير منهم اذا درس اصول الفقه يقول الاقوال اختلف العلماء الاقوال تموت بموت

  118. اصحابها ولا تموت بموت اصحابها تعرف يعني شنو لا تموت بموت اصحابها يعني لو احنا

  119. الان اتفقنا على قول معين لكن قبل 100 سنه هناك علماء كثير خالفونا فاجمعنا هذا لا يعتد به لان هؤلاء العلماء

  120. كانهم احياء بيننا طيب بناء على هذا البناء الاصولي ان الاقوال لا تموت بموت اصحابه واللي يرجح

  121. كثير من العلماء المعاصرين وهو ترجيح ابن تيميه وابن القيم خلاص ما يصير تقول لي

  122. استقر وما استقر وانا عندي مو عندي مخالفين عندي اجماعات منصوصه وانت اصلا لا ترى ان الاقوال تموت موت اصحابها وهذه

  123. طريقتك بالدفاع عن الالباني وعن غير الالباني كثير من المعاصرين لما يدافع عنهم بهذه الطريقه اي انسان

  124. معاصر مشهور يقول بقول قولسب للشذوذ يبحث عن اي انسان وافقه ا في بطون الكتب مساله معروفه يعني مو

  125. طافحه به الكتب لا ولا يجيك واحد يقوللك لابد ان نقرا كتب القوم المعتزله والاشاعره في الاصول طيب

  126. يا سلام يعني هامتك اصول الفقه حيل يعني مهتم جدا طيب اصول الفقه ايش نهايته

  127. نهايته انك تتبع مذهب فقهي في الفقه طيب ا اذا كانوا هم ضلوا في الاسماء والصفات

  128. وفي الايمان وفي القدر وفي مباحث الصحابه عند المعتزله و وفي النبوات وكثير منهم قبوري اذا كلهم ظلوا بهذه

  129. الضلالات الكثيره و وعندك ائمه ومعذورين وكذا فانت معذور ما ان شاء الله اذا ما فهمت بعض المسائل

  130. الاصوليه الدقيقه او بعض المسائل الحديثيه او بعض اللطائف القرانيه يا معذور جدا يا اخي بسيطه يعني لا تتعب نفسك لا تحس ان في

  131. شيء من العلم فايتك هم فاتهم عقيده اهل السنه براسه وكل كتب اهل السنه براسه وهم

  132. ائمه فانت لو يفوتك شويه بس عشان تحافظ على دينك يعني ما تنظر في كتبهم في

  133. بداياتك فان شاء الله ما عليك شيء لا تخاف انظر فيها بعدين لما يشتدعودك بعضهم يجيك يعني يعطيك الوحده يقول لك يا

  134. اخي الاشاعره من اهل السنه في مقابل الرافضه هذا مصطلح شيخ الاسلام في كتاب منهاج السنه

  135. شيخ الاسلام جعل كل من ليس اماميا هو في مقابل الرافضه وادخل في هذا المسمى

  136. المشبهه والمجسمه والمعتزله لما ابن المطهر الحلي قال نحن رافض اهل العدل يعني انهم في القدر على مذهب العدل فقال ابن

  137. تيميه انتم تعلمتم هذا من جماعه من اهل السنه وذكر معتزله وهو ابن تيميه نبه قال

  138. انا في هذا الكتاب اقول اهل السنه واخرجت كل من ليس رافضيا بعض يقولك يا اخي والله

  139. الاشاعره ارادوا التنزيه ما الجهميه اللي قالوا فيهم السلف ما قالوا ارادوا التنزيه فانت انتبه لا تدافع بدفاعات تشمل اناس

  140. السلف ضربوهم هذا خطا ما المجسم ايضا قاعد المجسم والمشبه ياخذ بظواهر النصوص يعني هو ما قصد مخالفه

  141. الانبياء ولا قصد الطعن برب العالمين طيب زياده على ذلك ياتيك انسان يعني منصف يقول لك يا اخي انت

  142. ليش تشنع المساله خلافيه يا اخي عبد الله انت معك سلف الناس الثانيه معها علماء يا اخي

  143. انت ليش تشنع المخالفين يا اخي اتق الله ليش تفرق اهل السنه ليش تطعن في المشايخ

  144. والعلماء علما انه والله لما ارد بشيء ما قصدي طعن لكن انا اقول لك يلا اهلا وسهلا

  145. طيب لماذا لا تقول هذا الكلام للطرف الاخر لماذا لا تقول لهم لماذا تشنعون على هذا

  146. الانسان وعلى كل من قال بقوله وتسبون وتنسبون للخارجيه وغيرها وغيرها وغيرها وانتم تعلمون ان قوله قال به مئات العلماء على مر

  147. التاريخ وادعيت عليه اجتماعات يلا انت قول الاجتماعات مو صحيحه كل من ادعاها متوهم لكن في النهايه شنو اكيد قول جمهور على

  148. الاقل في زمن معين في زمن معين هو قول جمهور عليه السلام ممكن في الازمه وتاخر يتغير الامر

  149. وياتيك انسان منهم ويجلس يقول لك طبعا الصوتيه لطلبه العلمي اللي داخ لا يكمل هذه طلبه علم هذه قصه

  150. بيناتنا احنا طلبه ياتيك ياتيك واحد منهم ويقول لك لابد ان نحرم مذاهب المعتزله ونروح الكتب المعتزله ونقراها ونشوف ما

  151. نعتمد على نقولات ابن تيميه ولا نقولات اي انسان اخر واذا واحد المعتزله خالف قال لك

  152. ايه هذا المعتزلي خالف مو تقول معتزله كلهم قالوا يقول طيب جيد جميل جميل طيب ليش ما نحرر مذهب السلف في

  153. اهل الراي ما تنتشر اثار راوينها والضاعين على المبارك في مدح امام اهل الراي ويترك

  154. اكثر من عشره اثار صحيحه عنه بذم الرجل والامر نفسه مع سفيان بن عينه والاثر

  155. والامر نفسه مع الشافعي ومع حفصه بن غياث وغيرهم وغيرهم يجيك والله بعض العلماء قالوا في الاشاعره

  156. كذا وكذا بعضه بعضه ولا اكثر من 1000 واحد مثل ما احنا نحرر مقالات المعتزله وغيرهم

  157. خلينا نحرر مقالات اهل الحديث في كتاب للذهبي مشهور جدا بين طلبه العلم اللي هو العلو للعلي العظيم ماذا اعتمد

  158. الذهبي الذهبي جاي يحتج الاشاعره فراح قالهم خلاص نروح للصحابه والتابعين وبدا ينقل من الكتب المتقدمه كل عالم اثبت

  159. العلو كتاب جميل وفي كتاب ابن القيم اجتماع الجيش الاسلاميه على نمط ابن القيم على اجتهاد ابن القيم في هذا

  160. كتاب جميل جدا مثلا الذهبي يقول روى ابن ابي حاتم في الرد عن الجهميه عن سعيد بن عامر الضبعي

  161. انه قال الجهميه انما يدورون على ان يقولوا ليس ها هنا اله فشوف هذا الامام

  162. الجبل الكذا صح عنه انه يثبت الصفه وكذا وكذا طيب ابن ابي حاتم نفسه له مؤلفات

  163. ويذكر كلام السلف بنفس اسانيده في في اهل الراي يعني ليش نقبل نحن الكلام في موضوع العلو

  164. نترك هذا الثاني وهناك ائمه نظرا لابن ابي حاتم مثل عبد الله بن احمد مثل حرب

  165. الكرماني يعقوب بن سفيان غيرهم غير يروون ايضا باسانيدهم الصحيحه عن ائمه السلف كلام اما في الحكم على الجهميه بالتظليل

  166. والتكفير لمقالات هذه مقالات بقيت في متاخري اهل الكلام واما كلام في اهل الراي انت كل ما تمسك كتاب الذهبي اطرح هذا

  167. السؤال عن نفسك طيب وفي النهايه احنا جاي وسواء وافقتني او خالفتني هل يجوز هل يجوز شرعا انا

  168. بفتوى الان انه تنقل اثار من تواريخ متاخره بلا اسانيد وغير متاكد من صحتها لمجرد انها تثني على

  169. رجل معين وتترك روايات صحيحه ثابته عن نفس الائمه او عن نظرائهم في كتب اعلى منها واوثق

  170. منها وادق منها واكثر تمحيص منها تدل على عكس الروايات هذه الموجوده في الكتب المتاخره

  171. شرعا شرعا هذا يجوز طيب اذا اذا ما يجوز شرعا اليس هذا من المنكر الذي يجب انكاره

  172. اليس هذا من المنكر الذي يجب انكاره بغض النظر عن الموقف النهائي المساله زياده على ذلك

  173. زيد من الناس بنى قوله على ثلاث مقدمات انت تسلم منها اثنتان او ثلاثه لماذا لا

  174. تطرح للعامي حين تاتي تشنع عليه انك تسلم بها مثلا انا ارى فلانا مرجئا وارى

  175. المرجئه ليسوا من اهل السنه وبناء عليه حين يقال فلان مرجئ فهو مطعون به او هو

  176. مبتدع او ليس من اهل السنه انت تقول لي تخالفني باي مقدمه هل تخالفني في مقدمه المرجئه ليسوا من اهل السنه عشان

  177. اناقشك ام تخالفني في مقدمه انه فلان من هؤلاء المرجئه ام تخالفني في مقدمه انه اذا قيل فلان

  178. مرجع فذلك طعن فيه بعضهم اقسم بالله يوافقك على ثلاث مقدمات واربعه ويجي يشنع على النتيجه

  179. لان هو لا يلتزمها لكن اشرح للعام يقول هو بنى قوله على المقدمه الفلانيه والفلانيه

  180. وفلاني وانا مسلم له بالمقدمات لكن ما اسلم له بالنتيجه اي عامر راح يسمعك وهذه

  181. موجوده بكثير منهم اذا يخاف الله اي عام راح يقول لك بصراحه ربطه بالمقدمات والنتيجه مقنع اكثر من كلامك

  182. وهذا اللي يخافون منه لهذا ما يصرحون للناس يصرحون بالدرس العلمي ويصرحون بالمؤلفات المتخصصه لكن المنشورات اللي

  183. تنكتب للعوام والاشباه العوام تكتب بلغه تحريضيه مع انه المقدمات التي بني عليها هو يوافق عليها

  184. او يوافق على جزء منها بعضهم يقول كتب السلف فيها بلاغ لانه فيها الكلام على اهل الراي وبعضهم

  185. يقول كتب السلف اذا اخذتها بدون كتب ابن تيميه تضيع وتدخل في الغلو يقولها بعضهم

  186. يؤصلها جهارا نهارا وبعضهم يستهدف بعض العلماء مثل البربهاري وان كانت القصه القصه اللي احنا نتكلم

  187. عنها ليست متوقفه على البربهاري او عبد الله بن الامام احمد يستهدفه بالنقد واحيانا يستهدف الدارمي

  188. طيب انا غير معذور لاني مشيت ورا عبد الله بن احمد وحرب الكرماني واللالكلالكائي والبربهاري وغيره وغيره وغيره اللي انا

  189. وانت نقر انهم من اهل السنه ومن اهل الحديث ومن محاربين له البدع واللي يمشي ورا بشري المريسي ياخذ تاويلات

  190. بشري المريسي الجهم الجهمي وياخذ كلام محمد بن شجاع الثلجي الجهمي ويمشي ورا الجهم بن صفوان وجعد بن درهم

  191. امام ومعذور على علمه وجعلوه يقول ان ظواهر القران والسنه كفر وتشبيه ومع ذلك انت تعذره

  192. وانا امشي وراء ائمه انا ما خالف قران وسنه انا اصلا ماشي مع ظاهر القران والسنه

  193. وانا غير معذور وهو مجتهد معذور انا اتبع ائمه عندي وعندك ائمه سنه وغير معذور

  194. وهو يتبع ائمه عندي وعندك على راس هرم الضلال ومعذور يعني انت يعني لمتى هذا الجود بحسناتكم

  195. الله يسر مره قلت في بعض العلماء هذا مبلغهم الانصاف غضبا لانه هاجم احد ائمه اهل الحديث

  196. ثم ظهر ان هجومه على هذا الامام ما انصف هذا الامام هو نهائيا مع انه كان دائما يقول الانصاف الانصاف

  197. فغضبت قلت هذا مبلغ من الانصاف فقالوا هذا يطعن في هذا الامام وهم ينسبون اكثر من 60

  198. او 70 اماما من ائمه السلف الى حسد امام اهل الراي ولا يرون انفسهم طاعنين

  199. شيخ الاسلام بن تيميه تاصيل انه يجوز الانكار في مسائل الخلافه لانه العالم الجليل قد يقول بقول

  200. ولا ينتبه لظهور بطلانه اصلا او لا يظهر له الدليل او لا كذا او اي سبب من الاعذار

  201. لكن لا يجوز لك انت ان تتبع هذا العالم بعد ان يبين لك الدليل لهذا ابن تيميه يرى

  202. الانكار في مسائل الخلاف ويرفض عباره لا ينكار في مسائل الخلاف يقول لا ينكر في مسائل الاجتهاد

  203. تخيل ابن تيميه قضى عمره يؤصل هذا التاصيل ثم بعد ذلك بعد وفاته بسبع قرون ياتي

  204. انسان في مساله انا استدل بكلام السلف فيقول لي ولكن ابن تيميه خالف فاقول له لو

  205. فرضنا جدلا ان ابن تيميه خالف كما تقول فالشيخ يقول لك فغايتها ان تكون مساله

  206. خلافيه والشيخ يقول لك ان يجوز الانكار في مسائل الخلاف اذا كان قول الامام الامام الجليل

  207. شاذا او ضعيفا على جلالته فالعالم قد يزل مشكله انت فما بالك اني مو انا اللي انكر

  208. انت اللي جالس تنكر اصلا وانت اللي جالس الشن ايضا من ضمن الامور تجد بعضهم ينشا على

  209. مؤلفات الشوكاني والصنعاني وينصح بها ويثني عليها ويعظم من شانها جدا والشوكاني والصنعاني من اكثر الناس

  210. تشكيكا بالاجماعات التي لا تكون ظاهره جدا الى درجه انه مثلا الصنعاني ما راى صلاه

  211. التراويح مثلا او والشوكاني له مثلا الاجماع على حرمه المعاسف الف كتابا في محاوله نقض هذا

  212. الاجماع وبحثه موجود في بعض مؤلفاته ويوجد من ناقشه ها ثم تجد هذا اللي ناشئ على مؤلفات هؤلاء

  213. ويعظمهما يستدل باجماع لولبي انه والله نحن بحسب استقرائنا وجدنا انه ما احد تكلم بهذا الكلام من ال كذا الى ال كذا مع انه

  214. ممكن تطلع لك مخطوطه بكره تلقى واحد متكلم عادي طيب بالمئات الاولى في حوه المساله تكلم

  215. الناس اي والله تكلم بل حتى الدعي جماعات على قولنا الذي ينكرونه سبحان الله والنكته انه تجد ان بعض من يدافع عنه هو

  216. احيانا لا يعتد بالاجماعات يعني مثلا القرطبي لما يقول ا الذي دلت عليه ادله القران والسنه واقوال السلف اثبات الجهه

  217. يعني اثبات العلو وان كنت لا اقول به يعني هو الان ضرب حتى الاجماع مع ظواهر

  218. القران والسنه وهو معذور و وانا اخذ باجماعات منصوصه مقابل اجماع لولبي لا انت ما عندك عذر

  219. شلون لا وبعضهم منتهى في الظرف جالس يجمع كل امام عذر جهميا حتى يجيب لك كلام عن واحد لغوي ناقل عننا

  220. اشعري بيناتهم مئات السنين ابن الاثير على الازهري بيناتهم مئات السنين نقلها هو اي طيب عذر بعض الافراد هذه استثناءات مات

  221. ما تنفي الحكم العام طيب كم اماما اطلق التكفير لا يحصرون ولقد تقلد كفرهم 50 في عشر من العلماء في

  222. البلدان بات القيم صح ولا لا طيب انت الان مو تنكر اطلاق التكفير اصلا لما نجتمع فيه ثلاث او اربع اسباب

  223. وانت بالنهايه ستنتهي للطاع بالسلف المعلوميه وفقا لتاصيلاتك وهذه مشكله كبيره سبحان الله نحن اخذناكم برحله يسيره

  224. وهذه الالسامات التي اجتمعت في ذهني و والله المستعان يعني ما كنت اتحب ان اتكلم في هذا الموضوع في هذا الوقت لكن

  225. سبحان الله امس بالذات حصلت حادثتين حدثني الحديث في هذا الموضوع والله شيء غريب تجد يدرس في

  226. الدرس العلمي ويقول للشباب يقول لهم ثبت علو الله على خلقه بادله القران والسنه والاجماع والفطره والعقل

  227. والمخالف في هذا مخالف للقران والسنه والفطره والعقل و وبل كثير من السلف اطلق كذا وكذا

  228. وتجد ثم ياتيك لاناس وقعوا في هذا ولم يقعوا فيه فقط وقعوا فيه ضلالات اخرى

  229. ثم يقول لك انا اعذره وانا كذا وانا وانا ثم ياتي انسان يقول لا والله انا ما اشوفه

  230. معذور صراحه مو معقوله يعني مع كل هذه الامور مو معذور لا مو معذور يعني خصوصا

  231. السلف قالوا ان لا نحكي كلام اليهود والنصارى ولا يمكن نحكي كلام الجهميه فمو صحيح يعني احنا ما نبي نفتح الباب

  232. الان والان الناس تعذر حتى اليهود والنصارى هذا باب لو فتحناه ما ما يغلقوا مو معذر مو صحيح وانعذرنا واحد واثنين ما

  233. راح نعذر كل الناس ما يعقل والقوم هم انفسهم يعترفون عقيدتهم ما يعتقدها الا قليل او كذا لا لا ما يعذر

  234. انت بهذه بس يقوللك لا انت خارجي وانت مو معذور وانت كذا طيب توك تعذر واحد خالف

  235. القران والسنه والاجماع رسولك رسولك يسال الجاريه سؤالا هذا الجاريه لما اجابت اجابت مذهبي انا

  236. فالنبي ومذهبك انت فلما اجابت النبي قال انها مؤمنه معناته اذا اجابت بغير جواب جواب القوم ما

  237. تعود مؤمنه هذا نبيك الانبيحكم بالقصه يعني الحديث انا وياك نستدل به نستدل باوله ما

  238. نستدل باخره سبحان الله وعلي هذا وعلى ايش وليش انا اسفه علماء الحديث ائمه الجرح

  239. والتعديل اللي واتهمهم بالحسد اوتهمهم بالظلم واتهم بعدم على ايش؟ على شنو؟ حتى لو اردت المثان اخالف عادي خالف بادب

  240. واحترام واللي يبي يتبعهم هذا ويذكر الادله ليش الاسلوب هذا اللي متاثرين فيه بالعلمانيين وطريقتهم

  241. قبل انا كنت استخطيهم وان اشوف العلمانيين حيل يستخدمون معهم اسال اساليب ماهي سينه فاستخطيهم

  242. فطلع عدد منهم يستخدم نفس الاساليب لا والله بعضهم تلقاه اساليب الدعائيه هذه تجد هو اقعد من العلميين فيها هو عنده

  243. موهبه بس مو لاقي وين يصرفها مو لاقي اللي وجهه يعني يصور لك انك انت اذا حكمت على انسان

  244. خالف العقل والفطره والاجماع والادله المتواتره انك يعني خلاص لو واحد يختلف معك بلعبه كوره تكفى يصورك هالشكل

  245. مو صحيح هذا ليس دقيقا نهائيا هذا خلاف من نوع خاص ولا الخلافيه حديث الافتراق

  246. كالجهميه 7 فرقه او لا كل الناس ضروره ضروره العقل ضروره العقل يدركون ان الخلافيات مو شيء واحد حتى في الفقه انه

  247. في شيء المخالف فيه يقال لا عذر بعيد وفي شيء يقال لا هذا مبتدع ما هو كافر وفي شيء

  248. يقال لا هذا مجتهد واخطا بس ما يجوز تتابع لانها زله وفي شيء لا تقول هذا لا هذه المساله غامضه

  249. ودقيقه وانت نفسك تلقاك مرجح قول وانت متردد هذه اصلا ندركها نحن بالضروره بامور الدنيا اللي نحن نعيش فيها ندرك انه

  250. مو كل المسائل انت تبث فيها على نفس الدرجه ومو كل المسائل انت متشكك بها لان لو كل

  251. شيء عندك متشكك به ما تعرف تبني على شيء اصلا لابد عندك قناعات ثابته ما في انسان

  252. يعيش بدون قناعات ثابته ما في ما في فياتيك للنقطه اللي يفترض ان نحن نتناقش

  253. بها نحاول ان نثبتها وننفيها اللي هي هل هذا الخلاف داخل في حيز القطعيات ام هو

  254. داخل في حيز الظن ظنيات ام هو ام هو ام هو لا يبني يبني انها داخله في حيز الظنيات بعدين

  255. يروح ويلزمك ها انت اذا يلزمك انك تحكم على الخوارج بالحكم نفسه مو با شبدي غير انهم يسولفون بالمنطق

  256. ويسولفون بالمنهجيه ويسولفون بكذا ويسولفون بالحوار والعقليات ومش عارف ايش وكذا وهذا انت شايف الحال

  257. ترى الحين لو لو بكمل الصوتيات وصلها 50 دقيقه يمكن ما ادري ايش كثر ممكن احط

  258. صوتيات كثر اللي انا حطيتهن بتناقضات اخرى شيء لا يحصل ولا يحصر وما يتعامل مع كلامك

  259. نهائيا ومو راضي يسكت خلاص تادب اسكت يا اخي اسكت ريحنا ما جاي يتنفر عن عن علم

  260. علمه وعن خير وعن عن اثار عنه وعن وعن وعن بهذه الامور ومشاريعك وامورك وكذا وكذا

  261. ابشر ابشر ابشر ابشر ما مو ضره هذه الامور لان هي من ضره وخاصه اصلا هي من دمره دمار ما فيها مكان للاضرار يلا السلام

ملاحظاتي