هل عذر السلف القدرية نفاة العلم ؟

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ربي اشرح لي صدري ويسر لي امري واحلل عقده من لساني

يفقهوا قولي ما شاء الله لا قوه الا بالله في العاده اقدم بهذه المقدمه اذا كنت اخشى

ان يكون الغيظ الذي في صدري عاقدا لللساني عن بعض البيان ساتحدث عن طارئ الاشكال العلمي ثم ساتحدث

عنه شخصيا لانه في الحقيقه كثرت التقاليعه والامور الغريبه التي ياتي بها ودائما من مقدمه مسبقه قبل ان يعقد البحث

اثاره طيب من المعلوم ان القدريه فرق الذين تحدث عنهم السلف فمنهم من ينفي علم الله عز وجل

بالامور قبل وقوعها وهؤلاء اشدهم وهؤلاء الذين قيل ان السلف كفرهم ومنهم من يقولون ان العباده يخلقون افعالهم او ان الله لا

يرزق بالحرام وهذه هي الفئه المتوسطه منهم التي اختلف في تكفيرها ومنهم من يقول الله

يخلق الخير ولا يخلق الشر وهذه الفئه التي هي منسوبه لبعض المحدثين الكبار في البصره وغير ذلك

فجاء هذا الرجل وطرح اطروحه قال السلف عذروا القدريه نفات العلم بدليل توثيقه بن معين وغيره لمعبد الجهني

ومعبد الجهني هو اول من تكلم في القدر كما هو مشهور في كتب العقائد فافترض من عنده

مقدمه استنباطيه ان معبد حين تكلم في القدر تكلم بالمرتبه القصوى من القدر الا وهي نفي العلم

عذروه على ذلك وهو هذا هو مقتضى توثيقهم له وقبولهم لروايته وكان من حسن الحظ

انني كنت قد استشكلت هذا استشكل قديما ولبحث في الموضوع الواقع ان معبدا نهائيا لم يكن ينفي القدر قال الاوزاعي عفوا لم

يكن ينفي علم الله بالامور قبل وقوعها قال الاوزاعي اول من تكلم بالقدر رجلا في

العراق يقال له سوسن من النصارى ثم اخذ عنه معبد هذه المقاله ثم اخذها غيلان عن

معبد اذا غيلان الدمشقي هو خير من مثل مذهب معبد بعد وفاته فلنذهب الى مذهب غيلان غيلان في احدى

مناظراته عمر ابن عبد العزيز وهي موجوده في رساله الاثار مرويه عن عمر بن العلي في

العقيده قال له عمر بن عبد العزيز ما تقول في العلم قال قد نفد العلم يعني بمعنى قد نفذ

العلم بمعنى ان العلم قد واقع الله علم بكل شيء قبل وقوعه قال له عمر بن عبد

العزيز انت بقرارك للعلم قد خصمت قد خصمت لانه اذا كان علم الله عز وجل بالامور قبل

وقوعها لا يستلزم الجبر هذا المقصود فكذلك خلقه للاشياء وغير ذلك لا جبر فقال له انت

باقرارك للعلم قد خصمت ولا ان تقر به وتخصم خير لك من ان تجحده فتكفر

فهمنا الان هذه هذه وايضا مكحول الشامي التابعي الجليل اللي كان تاثر بمقالتهم مده انما وهو يعني تقريبا اكبر منهم سنا

انهم جميعا انما اخذوا عليه قوله الله لا يرزقه بالحرام كما في المعرفه والتاريخ ليعقوب

ابن سفيان ولو كان وقع في نفي العلم لا قيل هذا وقد نقل عنها الرجوع كما قال

ابي داود عن الامام احمد هل اخذ اهل النظر على مكحول شيئا قال انما اخذوا عليهم

وجالسته لغيلان ثم انه قد يعني نزع من ذلك مما يدل ان القدريه نفاه العلم كانوا من

الندره بمكان قول الشافعي رحمه الله ناظروهم بالعلم فان اقروا به خصموا وان انكروه كفروا فيدل ان اطلاق القدريه لم

يكن يدل على نفي العلم والشافعي هذا وقته متقدم جدا وايضا يحيى بن معين الذي استشهد به طارق

الاشكال قال عن عمرو بن عبيد من الدهريه الدهريه عن الملاحده وهذه الكلمه تكفير طيب الان لماذا يحيى بن معين قال في هذه

الكلمه من الدهريه يعني شبهه بالملاحده ما الذي في مقالات عمرو بن عبيد تكون من هذا

النوع روى الخلال في السنه الصحيحه عن عن الامام احمد انه قال كان يحيى كان عمرو بن

عبيد ينفي يقول ان الله لا يعلم بالامور قبل وقوعها وهذا هو الكفر فعليك ان تجمع نصوص العالم قبل ان تدعي مع

تدعي طيب وعمر ابن عبيد لم يخرج له اي حديث في الكتب السته واجتنبوا الروايه عنه وما

وثقه احد يعني حجه عكسيه عليك بل من باب الحجه العكسيه انت الان حين تبدا يعني

تحتج بالتوثيق اهلا وسهلا اعطني جهميا واحدا خالص يقول القران مخلوق احتج به في الكتب السته

يعني معقوله ولا تهمير والحديث اريد واحدا قيل فيه كان جميميا ثقه لا تاتيني بواقفي الواقف امر مختلف لا تاتيني

بلفظ علما الكتب السته ما فيها لفظي لم يروا له حتى لم يروا له هشام لا هشام العمار اللي اتهم باللفظيه

والروايه التي فيها اتهامهم باللفظيه احمد يقول من صلى خلفه فليعد يعني حكم على معين

يعني خلال يعني استدلال ايضا عكسي عليك اريد جهميا واحدا في الكتب السته اتحداك جهمي يقول القران مخلوق او ينفي العلوم في

الكتب السته يعني لكي تعلم انت الى اين ذاهب هذا الجهل زياده على على ما مضى

الشافعي يقول وان اقروا به خصموا وان اقروا به عفوا وان كفروا راسا الامام احمد

كما في المحنه لما ناظر جهميا وقال له القران من علم الله فهل علم الله مخلوق عنده قال نعم مخلوق

قال له كفرت راسا احمد كفره بعينه راسا كما قال الشافعي لحفص وحفص قد ابى السراج

البلقيني قد ابى تاويل كلامي الشافعي فيه على كفر الاصغر بل قال هو الكفر الاكبر وقد بسط باحث اسمه

عرفات المحمدي هذا ورد على كلام ابن تيميه وغيرهم علما وحقق ان ابن تيميه اصلا في

النبوات اقرن هذا التكفير هو التكفير الكفر الاكبر يعني هذا هو النبوات متاخره عن غيرها

طيب ايضا بما اننا في ذكر يحيى بن معين هناك راوي اسمه يوسف ابن خالد السمتي

له روايه حتى في كتب الرافضه قال ابو حاتم الراسي كما في ترجمته فجراح التعديل لابنه ابن ابي حاتم

قال كنت يعني استثقل قوله بن معين فيه يقول حتى ذهبت الى البلد الفلاني سماها

فوجدت له كتابا ينصر فيه مذهب الجهميه بابا بابا فعلمت ان يحيى لا يتكلم الا عن علم

بابا بابا طيب جلس معه اقام عليه الحجه هنا تنبيه عامه النقاشات في قضيه قيام الحجه لكي

يتكلمون الطرفان يتكلمون وكان الله عز وجل ما انزل احيانا يعني اما ان تكون الحجه

قائمه اثاره واما ان تكون الحجه غير قائمه اصاله ولا يمكن ان تقوم يعني كما يثير له

كلام وبعضهم وان لم يفرحوا به واما ان يكون هناك مثلا حجه تقام وهذا متاح

وهين في الامكنه التي يشوا فيها العلم لا سبحان الله الفريق قال لهم ونظره للوحي

غريبه جدا ولا حول ولا قوه الا بالله التنبيه ايضا بما ان رددنا على هذه بعض الناس ياتي يقول

كلمه يقول هل يوجد عذر في اصول الدين او هل كلمه اصول الدين اصول الدين مثال

اصول الدين نفسها فيها الظاهر وفيها الخفي للمعلوميه القدريه غير الغلام تختلف في تكفيرهم بل يعني بعض فرقهم ما احد يعني يصرح

بتكفيرها كما يعني كانوا يرون الصلاه عليهم وكما نقل الدائم في مقدمه رده على المريسي

والقدر باب من ابواب الايمان السته بل الواقفه الجهله يعذرون الواقفه وهذا خلاف في اصول الدين واسحاق قال في بعض الاحاديث

الخبريه لا يدعه الا مبتدع او ضعيف او ضعيف رايي رايتهم الله يبارك فيكم فحتى فكره انه اصول الدين دائما لا عذر

فيها او دائما فيها عذر هذه فكره فاسده المسائل راجعه الى وضوح الادله والبراهين من عدمها

الان بما اننا يعني فهناك مساء ظاهره الاعور فيها وهناك مسائل خفيه وهناك مسائل تكون في زمان دون زمان وهكذا

كما شرحنا في ليجد قناه الدروس الصوتيه وخصوصا دروس السنه عن عبد الله بن الامام

احمد يعني على الفن العبد الله يوجد حديث كثير في هذا الباب بعد ما حررنا المساله علميا اود ان اتكلم

على الشخص طارح هذا الاشكال مع طلب الاخوه اللي يهتمون انه يفرغون الحديث الكلام هذا

بصراحه الاشكاليه حقيقه من هؤلاء الذين جاءوا درسوا عقيده بالدراسه الاكاديميه دراسه الجامعات وهي دراسه حقيقه الله

دراسه اقرب الى طريقه اهل الكلام منها الى طريقه اهل الحديث ويدرسون العقيده والعلوم دراسه

كانه مجلس الرياضيات وكيمياء وفيفي بعيد عن التدين شوف قله التدين تشر من عموم ابحاثه

طبعا ممكن بعض الناس يستغرب يقول هو هذا كيف يعني لا انت لما تقرا الابحاث

المتدينين وترى المتدينين كيف يتكلمون كيف تعرف ان هؤلاء يعني الله المستعان نفسيات نفسيات استشراقيه اقرب منهم اصلا طريقتهم

تشبه طريقه المستشرق اقرب مانحه يعني الطريقه الاكاديميه هل طريقه استشراقيه الى حد كبير جدا يعني

طيب ولا حول ولا قوه الا بالله فهؤلاء هذا هو النقطه الثانيه انسان يضع البدع يعسوه

امران الجدل والتركيز على انحراف فئه دون فئه فانسان جاي انا اركز على انحراف الغلام في

التكفير مثلا ثم دائما اجادل اجادل اجادل اجادل ثم انا ماده الاثريه بالاثر ضعيفه وانا اصلا تديني ناقص فكل يوم اطلع

للتقليعه جديده في هذا التركيبه الكبيره هذه التركيبه الكبيره طلع لك كل يوم تطلع لك قصه فيلم جديد

مره راح اجمع مسائل عقيده اقول هذه والله هذه المسائل كلها فيها عذر او فيها اختلف

فيها السلف او مش عارف ايش ويكون فيها خبط وخلط كبيرين مره اروح مره كهذا مره اتي كلام شيخ الاسلام موضوع

معين انزله بالقياس البعيد على موضوع اخر وهكذا هذه الفئه حقيقه وان كان لها مجهودات جيده

فالرد على بعض اهل الباطن الا ان عدم نشاتهم على كتب الحديث والاثر حديث كتب

حدثنا واخبرنا اخذهم العلم الشرعي كان كيمياء وفيزياء بيولوجيا جيولوجيا كلفهم بالجدل كلفهم بالجدل المقدمه المسبقه عندهم حتى انهم عندهم

استعداد تام الى كتم استعداد لكتم كل ما يخالفهم واشهار كل ما يوافقهم وكما قال عبد الرحمن مهدي اهل الحديث

يكتبونه ما لهم ما عليه حقيقه انا لو يعني يقال لي ما المسار الاصلاحي لمثل هؤلاء

اقول يس بس يتدين يتذكره في جنه ونار ما هي مساله اطلاع ولا غير ذلك ولا ان

والله الحين انا مثلا شفت معلومات غريبه ولا جديده ولا كذا ولا الى اخره في هذا

المعلومات اللي التي اتيت بها نعم انا قرات انا بحثت لكنني انا ازعم اني اصلا

لما كنت اقرا ما كانت عندي مقدمه يعني مقدمه مستعد اني اقدمها على كلام السلف

السلف عندي رقم واحد عندي ثقه مطلقه بالاثر والحديث وعندي سوء مطلق استغفر الله يعني نوعا ما بنفسي وباهل اصلا

وبمقدماتي واحرص كل الحرص على ان ابتعد عن الجدل الحرث كل الحرص على ان يكون ابحاثي

المسائل الخطيره اقرا فيها ابحاث الاخرين اما اني ادخل في جدل بحيث يصل الامر الى

مستوى من الشخصنه لا هنا نقطه نظام لان هذا سيدخلنا بالهواء ممكن تدخل في حوار مع انسان محترم

لكن اليوم اليوم الوضع مزري اليوم وضع مزري شوف كلام الناس كلام بائس بائس تمام البؤس

يعني يشوفوا ما بعديين وايش ثقوب الناس الى اخره يعني يجي واحد داعيه مذهبيه يجي

واحد مو فاهم المذهبيه ويجي واحد واي واحد يطلع له باي قصه لقاله ناس يتبعون يعني

كما قال سفيان ابن عيينه لما راهم جالسين عند ابراهيم الاسلمي قال لو خرج ابليس وحدث لجلس اليه ولا حول ولا قوه