مقاربة في دراسة علاقة الذهبي مع تلاميذ ابن تيمية

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه ومن اهتدى بهداه. اما بعد

هذه اه صوتية سيكون فيها بعض المعلومات اه التي ربما ستكون صادمة للكثير من طلبتهم. اجلتها كثيرا اه لكن الحمد لله اه تأتي مناسبة

باستمرار ذكر اه بعض اه الكلام الصوتية تتكلم عن علاقة ابنتي الذهبي الحافظ الكبير. الشهير

راح يصير اعلام النبوة للكتاب المعروف جدا وصاحب الميزان. والموقظة وغيرها مما نزلت. علاقة الذهب بتلاميذ ابن تيمية. وهل وهل الذهبي يعتبر من الطبقة الاولى من تلاميذ

شيخ وهل الذهبي علاقتهم كانت منسجمة مع تلاميذ الشيخ بعد وفاته خصوصا مع ابن القيم. علاقة الذهن مع ابن القيم هذي

هذي اللفتة الخفية التي لا يعرفها كثير من الناس هل كانت العلاقة منسجمة ام كان بينهما خلافا؟ اه وما داعي هذا الخلاف

اليوم كثير من الناس يعرفون ان الذهبي تلميذ ابن تيمية وكثيرون يستدلون في الابحاث العلمية يجيبون كلام للذهبي. بحيث انه الذهبي اذا تكلم فهذا في العادة هو مذهب ابن تيمية. طيب

واحيانا الذهب ينقل عن ابن تيمية اموره لكن الذهبي ليس هو تلميذ ابن تيمية الوحيد. وهل هو منطبق التلاميذ؟ وهل هو فعلا كان اه متحدثا رسميا باسم الشيخ او ممثلا لمذهبه؟ اليوم نحن التيار السلفي

يعتقدوا ان ابن تيمية من كبار محققين مذهب السلف. لهذا اذا اردنا ان نعرف مذهب السلف في مسألة ما ففي الغالب نتلمس اه كلام ابن تيمية في الموضوع

ما الذي قاله؟ ما تحقيقه في الامر من المعيب علميا فيما ارى ان ينظر في كلام الشيخ لوحده. فان كلام السلف موجود

ولكن ايضا من المعيب الا ان يهمل ان يهمل كلام الشيخ. وايضا من المعيب ان نعتمد على اقتطاعات لكلام الشيخ هنا او هناك دون ان يجمع كلامه كاملا في الموضوع. فانه في كثير من الاحيان

او في احيان ليست بالقليلة يكون له اراء عدة في مسألة واحدة او عدة تدرجات في تحرير مسألة واحدة

فيكون هنا الجيد تتبع اه كلامه كاملا طيب

الحمد لله

تلاميذ ابن تيمية تلاميذ ابن تيمية ليسوا على درجة واحدة وهناك درجة زوجة التلاميذ الموالين المدافعين

والمترجمين لعلومه والذين لا يخالفونه الا اقل القليل. هذه الطبقة نضع فيها ابن القيم وابن عبدالهادي

هناك طبقة محبة ومعظمة للشيخ ولكنهم ما اشغلوا زمانهم بالذب والدفاع عنه. ولكنهم يذكرون مذاهبهم ليس بالمستوى الصريح جدا. الذي يكون في كلام الاخرين

لكنه لما تتأمل الكلام تجمعه على بعضه البعض تجد افكار شيخ الاسلام ومذاهبه هل نجد هؤلاء مثلا ابن كثير رحمة الله عليه؟ آآ ايضا المزي

لماذا انا ذكرت ابن كثير مثلا الشيخ محمد خير الهراث يقول انه ابن كثير ليس صريحا جدا في الكلام في الاثبات. طبعا كلامه في الاثبات واضح ومن ادعى انهم اولى المفوض ما اصاب. اخطأ خطأ ظاهرا

لكن فعلا آآ كلامه ليس بصراحة كلام ابن القيم. فالكلام الذي قاله الشيخ له حظه من النظر

تعرفون انه كتب بخطه انه اشعري الذهبي رفظ. الذهبي كان موقفه امتن طيب هناك طبقة اه تخالف الشيخ عقائديا اصلا

بشكل كامل مثل صلاح الدين الصفدي لنقل اصلا هذا رجل اشعري وبشكل واضح وهو نعم تلميذ لابن تيمية ولكنه ليس على مذهبه

طيب الذهبي اين ممكن ان نضعه؟ نضعه في المكان الذي وضع فيه نفسه انه صنف مختلف عن كل فاول

فقال انا اخالف الشيخ في مسائل اصولية وفروعية. نحن لا نتجنى على الذهبي الذهبي هو بذلك عرف نفسه. هو قال انا اخالف ابن تيمية في مسار اصولي وفروعي. خلاص خلاص

وقال انه آآ وسط بين اولئك الذين يغالون في مدح الشيخ

والذين سيرون انه ازرع على الشيخ واولئك الاخرين الذين يغالون في ذم الشيخ وسيرون انه عظمه زيادة. فالذهبي يرى نفسه متوسطا

هناك النصيحة الذهبية لابن تيمية والتي يعني كثيرون طعنوا فيها مثل اه وهناك رسالة كاملة لابي الفضل القنوي في الطعن فيها. ايضا الشيخ صلاح الدين مقبول احمد في اه كتابه دعوة شيخ الاسلام طعن بها. وتعددت طعوناته

لكن رسالة زوغة للعلم في رسالة زغلي العلمي الذهبي اه تكلم على ابن تيمية بالنقد

وانه يعني اشتغل بالعقليات اشتغالا اه سيئا وكذا والى اخره واظلم وجهه

الذهبي كان عنده مشكلة الان هذا نمط نقدي ان انه يظن ان مطلق الاستدلال العقلي

يساوي الكلاميات وهذا ابن تيمية كان يرفضه ويقول الأمر ليس صحيحا من الاستدلال العقلي موجود في القرآن والسنة

على الوجه الصحيح. والقياس الصحيح موجود. وهذا نبه عليه هو في الدار وابن القيم في الصاعقة المرسلة وغير ذلك

وان الاشكالية مع علم الكلام ليس انه استدلال عقلي بل هو ايمان بنصوص باء ايمان باسس فاسدة ثم المحاكمة اليها

لا يخفى ان الذهبي ليس عنده الادراك العميق للعقليات مثل ادراك ابن تيمية فهو ممكن ان يلتمس عليه بعض القضايا

لكن نأتي الى بحث الاتباع السلفي هل هناك نقاط يظهر فيها اه عدم انسجام الذهبي مع ابن تيمية وتلاميذه

التي هو عرفها بنفسه حين قال آآ انني اخالفه في مسائل في الاصول والفروع

المسائل التي تقريبا كل الباحثين يقرون بها اللي هي الذرائع الى الشرك في توحيد الالوهية اللي هي الدعاء عند المقبورين شد الرحال الى اخره آآ هذي المسائل واضح جدا ان الذهب يخالف ابن تيمية تلاميذه

واضح بل الامر اه وصل الى درجة من

اه الحق الشديد وحتى العبارة التي كانت صادمة لما قرأتها

اه في اه

في ترجمة الامام احمد رحمه الله تعالى آآ من سير اعلام النوبلاء

طيب

فحين جاء الذهبي وفي المجلد الحادي عشر وتكلم عمن يمس يلمس رمانة منبر النبي ويمثل الحجرة النبوية

وقال اعاذنا الله واياكم من رأي الخوارج اين المتنطع المنكر على احمد وقد ثبت عن ان عبد الله سأل عن من يلمس رمانة النبي

واعاذنا الله واياكم من رأي الخوارج ومن البدع طبعا هو التبرك مباشرة النبي صلى الله عليه وسلم مباشرة هذا ما احد ينكره

واما مس القبر فلا يثبت هذا عن احمد ولي مقال في ذلك

وايضا موضوع الحجرة كذا ولي مقال في شرح هذا لكن التعريض بكلمة خوارج

هو من يريد وايضا صلاح الدين الصفدي في كتابه الغيث المسجن او بدر الدين العيني في عمدة القرية او الاثنان لا اذكر

ايضا ذكروا قصة يدعون فيها ان ابن تيمية لما بلغته فتوى احمد قال كلام على الامام احمد. يعني هذا من افتراءات القبض على الشيخ

علما ان عامة رواية احمد اصلا في النهي عن هذا وهذا معتمد مذهب الحنابلة في وقت ابن تيمية

هذا مثال

ايضا من الامور التي توحي بنوع آآ بعد عن الانسجام او وجود اشكال اه

ثلاثة امور ضعها في ذهنك بحيث ستكون جديدة على كثيرين لكن هذه الامور توضح لك اشياء كثيرا

الامر الاول اتهام الذهبي لابن القيم انه جر على ابن تيمية ويلات وان علمه اكبر من عقله

ابن القيم كان ينكر اموره من شد رحال القبور في الذهب يقول ان عمل فتنة وانه عمل اشكالات وانه جر على ابن تيمية ويلات والى اخره والرجل علمه اكبر يعني ويتهم ابن القيم في عقله

وحقيقة هذا نوع من التحامل الشديد من الذهبي على زميله ابن القيم وابن القيم رجل ذكي وعاقل وتقي

ومن يطعن في عقل هذا الرجل. ومسألة انه ينكر المنكر هذا من التدين

هذا امر يعني ينبغي ان يحمد عليه الرجل وان جر عليه واصبر على ما اصابك. واما هو ابن تيمية يحب ان تظهر ارائه وانكاره على الباطل هو ابن تيمية يعني لو متروك لوحده ما راح يدفع هو شبع اذية. حتى

انه كان يذهب وكان يتعرظ في مواطن كثيرة للاذية في ذات الله. وكلماته معروفة في ذلك فالامر ليس متوقفا عن ابن القيم بل بالعكس. ابن القيم رحمه الله كان سببا في ظهور كثير

لانه قرب الامر بشكل كبير جدا على اني اقول ترى مؤلفات ابن القيم لا تغني عن مؤلفات الشيخ. لكنها في حقيقتها تكون مفتاحا

وقويا جدا لفهم كتب الشيخ فهذي العبارة من الذهبي فيها تحامل. والان ينشرونها جماعة الحنابلة الجدد. طبعا الان راح يجي يقول لك والله هذي اطعم بالذهبي الجماعة يطعن يطعن ومثل ما عملوا بقصة ابن عبد البر ويحي ابن معين ابن عبد البر

تكلم في حين ابن معين ويتهمه اتهامات فجئت انا دافعت معي قالوا يطعن فيه ابن عبد البار طيب لماذا حتى قول ابن عبد البر يطعن في ابن معي

سبحان الله هذي مرات هذي عقول صديئة. الان نحن ندافع عن ابن القيم. طيب والتخطئة والرد والحظ وكذا السمية طعنة نسمي هو في النهاية هناك صواب وهناك خطأ

شئنا ام ابينا ومثل ما الذهبي يعني كان يتكلم بكلام غليظ على كثير جدا من الاعلام. ومن قرأ سير الاعلام انه ولا يرى هذا واضحا

وعموم مؤلفات الرجل والسيرة قرأته كاملة من فضل الله تبارك وتعالى وان شاء الله اقرأها مرة اخرى

هذي اول نقطة توحي ومع النقطة السابقة التي كان يتكلم انه والله في مغالين بابن تيمية فهو يعرض لمن؟ النقطة الثالثة ابن عبد الهادي المعروف

بدفاعاته العظيمة عن ابن تيمية وكتابه العظيم الصادم الملكي

ابن عبد الهادي له كتاب ما اخذ على مصنفات ابي عبد الله الذهبي. لماذا يفرد المصنفات الذهبي بالتعقب؟ هو يبدو انه كان يحاول ان

ان يقوم مسيرة الذهبي وان يرد الاعتبار اه لابن تيمية وتلاميذه من هذا الذي كان يصدر من الذهبي؟ الله اعلم. المصنف غير موجود

لكن النقطة الاقوى انه كلام الذهبي في صقل العلم ما مرر ابن القيم وهذي التي ستشرح لنا كثير من المواقف التي ساقرأها لك عليكم اليوم. الان وتشرح لك قصة الخوارج هذه او اعاذنا الله واياكم

في ابيات فنونية

وتومئ هذا لبعض المحقين يقول وتؤموا كلمات الغاضبة الامام ابن القيم وردت في النونية الى انه قد وقف عليه يعني وقف على نقد الذهبي لابن تيمية في قوله رامي البريء بدائه ومصابه

فعل المباهت اوقح الحيوان كمعير الناس وكمعير للناس بالزغل الذي هو زغل العلم مال الذهبي. هو ضربه فاعجب من ذي البهتان. يعني لذي البهتان يعني ابن القيم يقول الذهبي انت اصلا انت انسان عندك زغل. انت عندك اشكالية

انت عندك طبعا ما الدليل انه يراد مقيم؟ المحقق هذا يقول

وانما قلت تومئ لجواز الا يكون مراد ابن القيم بالمعير الذهبي. طبعا من وبتصغر رسالته

كما افدت ذلك من رسالة جوابية من الشيخ خالد آآ الفاضل علي بن محمد العمران وهم من قرأ المسودات وكان من رأيه

ان يشار الى الابيات ويذكر المقصود آآ الزغلل الذهبي احتمالا احتمالا يقول ومعلوم ان الجفوة التي وقعت بين الامامين ابن القيم والذهبي انظر كتاب موقف خليل الصفدي ابن تيمية

تسوغ ان يكون البيتان زادهما ابن القيم في قصيدة النونية حين بلغته رسالة الذهب

طيب وهذا طبيعي يعني. انت واحد رجل محب معظم لابن تيمية مثل ابن القيم ويقرأ هذا الكلام من الذهبي السيء في حق شيخه فشيء طبيعي يعني

الان لننظر في مجموعة من المواقف. اولا رسالة الرجعة الجهمية والزنادق للامام احمد. نلاحظ ان الذهبي حاول ان يطعن في هذه الرسالة. ما موقف ابن تيمية؟ قبول هذه الرسالة. ما موقف ابن القيم؟ موقف ابن القيم

اجتهاد في اثبات صحة هذه الرسالة في كتاب اجتماع جيوش الاسلامية. ثبوت هذه الرسالة من عدمه

هذي الرسالة من اقوى ما يستدل بها على الذهبي في ايش؟ في انكاره على ابن تيمية اسلوبه لان اسلوب هذه الرسالة قريب من اسلوب ابن تيمية. فهذي شبه المناورة الخفية

والحنابلة كلهم يثبتون الكتاب حتى ابن القيم قال الحنابلة عن بكرة ابيهم يثبتون هذه الرسالة. يعني كأنه يشير من بعيد للذهبي انه انت ايش دخلك؟ ها

ايضا الذهبي لما يتعقب عثمان ابن سعيد الدارمي ويقول له عبارات تستوحش هو نفس القصة الذهبي جاي يحاول انه

يبرر النقدي للشيخ لكن ما احد انكر عليه من اهله اصلا اذا انت اشكاليتك مع امور يثبتها الحنابلة على احمد يثبتها فظاهر ان نقدك على الشيخ مو سديد

هذي اه هذي نقطة. النقطة الثانية مثلا لما نأتي الى اثر مجاهد ابن القيم في النونية دافعوا عن اثر المجاهد الذهبي كان قديما يشير الى اثبات ثم بعد ذلك صار صار لا يقبله او او له كلام في الميزان مو واضح انه يقبله ولا يرده ولا

لكن الكلام يعني فيه ابن تيمية وابن القيم يقبلان الاثر الفاظ مثل بذاته لفظ بذاته الذهبي قال لا هذي مالها لكن تجد انه ابن القيم وابن تيمية ينبهونه وعلى اهمية هذه الالفاظ

لانها تميز مقالة اهل السنة عن مقالة الجهمية طيب

اقرأ عليكم اه كلاما ايضا للذهبي في سير اعلام النبلاء في ترجمة ابن حزم في ترجمة بن حسن

يقول الذهبي وهو يقسم الفقهاء يقول القسم الثالث طبعا اجتهد اه انتقل من طور الترجمة الى طور

الى آآ التنزيل

يقول القسم الثالث قسم التأصيل والتنزيل الفقيه المنتهي اليقظ الفهم المحدث المحدث الذي قد حفظ مختصرا في الفروع وكتابا في قواعد الاصول

وقرأ النحو وشارك في الفضائل محفظة لكتاب الله عز من حفظه لكتاب الله عز وجل وتشاغله بتفسيره وقوة مناظرته. فهذه رتبة من بلغ الاجتهاد المقيد وتأهل للنظر في دلال

الائمة كلام جميل حقيقة. فمتى وضح له الحق في مسألة وثبت فيها النص

وعمل بها احد الائمة الاعلام كابي حنيفة مثلا او كمالك او الثوري والاوزاعي والشافعي الشافعي وابي عبيد واحمد واسحاق فليتبع فيها الحق ولا يسلك الرخص وليتورع ولا يسعه فيها

بعد قيام الحجة عليه تقييد هذا كلام بالجملة جميل فان من خاف ممن يشغب عليه من الفقهاء فليتكتم بها ولا يتراءى بفعلها

هنا في غرابة يعني انا الان اعرف الحاقها اترك الحق والله خايف من تشغيل بالفقهاء اخاف الناس في ذات الله

غريبة صح لكن لما تشوف كلامه على انكار ابن القيم على اللي يشدون الرحال القبر الخليل

تكاد تفهم قصده وهو قصد لا يسلم له

فربما اعجبته نفسه واحب الظهور فيعاقب ويدخل عليه الداخل من نفسه فكم من رجل نطق بالحق وامر بالمعروف فسلط الله عليه من يؤذيه لسوء قصده وحبه للرئاسة الدينية. اولا هذا كيف ينضبط

طبعا من الذي اظهر الاجتهاد في زمن الذهب وضرب وسلط عليه

لا هو ماخذ الشيخ ممكن ياخذ؟ لا مشكلة هو قد لا ياخذ الشيخ لكن هذا الكلام

ابن القيم قد يؤخذ به غيره ولكن دفاعا عمن يقصده الذهبي ايا كان نقول ان عموم الاعمال الصالحة

قد يقال فيها هذا انه قد تعجب بنفسك قد قد ما ما في مجدد في تاريخ الدنيا الا ممكن يقال له هذا. ترى انتقد تعجب بنفسك لانك تنكر منكرات مشهورة بين الناس

والشيخ الاسلام ابن تيمية له قاعدة فانه لا يترك العمل المشروع خوفا من الرياء. اما انه يؤذى بسبب ذنوبه او سوء قصده وقد يؤذى اسوة بالعلماء والانبياء الذين اوذوا اشد الناس بلاء الانبياء ثم الامثل فالامثل

ثم بعد ذلك قلب الامر موضع موعظة والموعظة يعني هذه العبارة التي اه قالها الذهبي

وما فيها من تعريض مع قصة القبور مع قصة اخالفه في كذا اه ايضا العبارة الاخرى

في ترجمة يقول الذهبي في ترجمة مجلة اثنين وعشرين صفحة ثلاث مئة ستة وستين

يقول قال لي شيخنا ابن تيمية يغلب على الامد الحيرة والوقف. حتى انه اورد على نفسه سؤالا في تسلسل العلل

وزعم انه لا يعرف عنه جوابا وبنى اثبات الصانع على ذلك فلا يقرر في كتبه اثبات الصانع ولا حدوث العالم ولا وحدانية الله. ولا النبوات ولا شيء من اصول الكبار. طبعا هذا كلام ابن تيمية شنو؟ هذا نسفه

ماذا يعلق الذهبي قلت هذا يدل على كمال ذهنه تقرير ذلك بالنظر لا ينهض. انما ينهض بالكتاب والسنة

وبكل قد كان السيف غاية ومعرفته بالمعقول نهاية وكان الفضلاء يزدحمون على حلقته طبعا هذا التعليق من لم يفهم كلام الشيخ حقيقة

ها تقول الذهب؟ والله لم يخف يعني اولا ابن تيمية لما يقول هذا الكلام يقوله ليبين ان المتكلمين هؤلاء

عارض النصوص بمعقولات يعني تركوا النصوص لاجل معقولات هذه المعقولات لم يستطيعوا ان يثبتوا من خلالها اعظم المطالب

وهو اصلا فهذا مو كمال الذهن. هذا فساد ذهن لانه انسان شيء يعني اه تركت اه اه ذهبت للحيرة

ثم بعد ذلك تقول اه النص الفلاني لا اؤمن بظاهره لانه يخالف المعقول. والمعقول انت فيه منتهى بالتناقض والاضطراب

الامر الثاني قول الذهبي ان ذلك انما يثبت الكتاب والسنة وغير ذلك وصلنا فيها ادلة عقلية

حتى تسلسل العلل الثابت في النصوص ام خلقوا من غير شيء من العلم ام هم الخالقون

وهذي الاشكالية الذهبي لا يفهم ان النصوص فيها ادلة عقلية هو يفهم هذا بالجملة. لكنه هو يعني يظن ان كلام اهل الكلام واهل المنطق كله باطل. والواقع ليس كله باطلا

بل هناك منهم شيء صحيح. لكن هذا الشيء الصحيح ابن تيمية دائما يقرر انه موجود في النصوص باكمل وجه. وان هذا الموجود في النصوص باكمل وجه اخذه المتكلمون وزادوا فيه الف بلاء حتى اذهبوا

هذا مقصود الشيخ طيب هذا الكلمة يدل على كمال ذهنه وكان غاية لماذا يعني الذهبي مع ان عادة الاذراء على اهل الكلام وحب المحدثين واهل الحديث

لو تروح للنونية ستجد ان ابن القيم ماذا قال عن الاملين؟ قال الى ان جاء من ارض امد ثور حقير ثور عظيم بل حقير الشأني

يصف الان ابن القيم يشتم الابدي ويصغر من شأنه. نجد هنا الذهبي يعظم من شأنه

قد لا تكون مقصودة قد يكون هذا حصل اتفاقا ولكن اشعر انه كان يحاول آآ في درجة من الدرجات معاكسة ابن القيم

قلنا اثر مجاهد قلنا لفظة بذاته قلنا لفظة قلنا الموقف من آآ بث القبر الموقف من اشد الرحال الموقف من

من بعض اهل الكلام يعني حتى المناوي ذكر انه انه الذهبي ذكر الرازي في المجددين وذكر معه عبد

الغني. وحقيقة يعني غريب هذا جدا. يعني غريب من رجل يعني يذم علم الكلام هذا الذنب كله. ثم يذكر وغريب من رجل هو تلميذ ابن تيمية. حقيقة

يعني انت الان تأخذ على ابن تيمية اشتغاله بعلمك ثم تعد الرأس مجددا؟ حقيقة هذا موقف يعني لا يتسق عندي نهائيا

لا اراه موقفا متزنا. لكن بطبيعة الحال الذهبي واضح جدا انه الف كثير من مؤلفاته على فترات زمنية

متفرقة فيعني تتغير اراءه. تتغير ارائه

ولا نكاد ندري ما المتأخر منها؟ وحتى السبكي كان له نقد على ما رآه تناقضا في سلوكياته الذهبي. وايضا حتى ابن كثير انتقده على مدحه لبعض

الشيعة في البداية والنهاية واليافي ايضا انتقد الذهبي على كلمات له في مرآة العقول. وعلاء الدين مو غلطاي انتقد الذهبي ايضا على في اكمال تهذيب الكمال على بعض عباراته الثبوتية جدا. وقلنا ابن عبد الهادي

كتب كتابه نبر القيم قال مغطاه تلميذ ابن تيمية ايضا حتى انه ما غلطاي شفته مرة يعني حيل اغلظ على الذهبي. في كمان تهذيب الكمال. فلا ادري هل هذه من باب الحرب بين تلاميذ ابن تيمية؟ لانه غطاء تلميذ للشيخ وحقيقة لا يعرف عقيدته تفصيلا. ام هي مجرد اه نوع من انواع

من طريقة الذهبي او نقد اه كما نقول يعني دافعوا الموضوعية. ليس دافع اشكاليات شسمه

طيب في كلمة للذهبي اللي هي دفعتني لهذا التعيير كله

لا عفوا اه ذكرت لكم كلمة يأخذها الحنابلة الجدد. ساذكر لكم كلمة اخرى ايضا

اه يختارها الحنابلة اه يروج لها حاتم العوني. حاتم العوني. اه دائما يذكرها حاتم العوني

يعلق عليها ويراها يعني ضربا من التحقيق العظيم يعني. كلمة للذهبي في ترجمة بشر المريسي. في ترجمة بشر المريسي

والكلمة هذي اعجبت ايضا محققي سير اعلام النبلا الذين حققوا تاريخ الجهمية والمعتزلة لجمال الدين القاسمي الكتاب الذي

قال فيه ان الجعدة وجهما مجتهدان مأجورا ان الجعدة وديرها فمجتهدان مأجورا ونحوها

طيب طيب وين

كلمة خليني احاول اجيهم لترجمة

يقول اه ومن كفر ببدعته الذهبي يقول من كفر ببدعة فليس هو وان جلت

وان جلت ليس هو مثل الكافر الاصلي ولا اليهودي والمجوسي ابى الله ان يجعل من امن بالله ورسوله واليوم الاخر وصام وحج وزكى وارتكب العظائم وظله

من عاند رسول الله وعبد الوثن ونبذ الشرائع وكفر. اللهم انا نبرأ اليك من البدع كلها

علق محققوا سير اعلام النوبلاء بقولهم هذا كلام فاضل عن انصاف وتعلق وتعقد وعلم. فرحم الله المؤلف رحمة واسعة

من كفر بدعته اليه وان جلت ليس هو مثل كافر الاصيل. كفرت بدعته يعني صار مرتدا. المرتد مثل المنافق. المنافقين في الدرك الاسفل من النار مع انه يصلون

اليس كذلك

كلهم رايحين نار جهنم

ولهذا نحن مثلا اليهودي والنصراني نبقي عليه والمرتد ما نبقي عليه نستتيب فان تب ولا قتل والصحابة قتلوا مرتدين

هم يؤمنون بالله والرسول صلى الله عليه وسلم ويصلون ولكن لا يصكون

والسلف

كان يقولون اننا نحكي كلام اليهودي والنصارى ولا يمكننا ان نحكي كلام الجهمية

طيب وكلامهم كثير في تعظيم مقالة الجهمية على بل بالعكس هذا الانسان يعني يكون ظهر عنده من الحجة ما هو اكثر

بطبيعة الحال مثلا تجد كلمة لابن تيمية يقول لك والله الانسان لو يسلم على مذهب الجهمية وعلى مذهب الشيعة فهذا افضل من ان يبقى يهوديا ونصرانيا. نحن نتكلم على كافر اصلي الان

انتقل لا نتكلم عن مسلم كان على الفترة. انتقل فمعناه اقترب يعني يعني هو في النهاية اقترض بما انه امن بالقرآن والسنة بكرة ممكن نجيبه نقول له شوف الاقران والسنة اللي انت امنت فيه يقتضي عدالة الصحابة فيكون يعني اقترب فهذا من هذا الوجه

لا من وجه انه والله هو يعيش بين المسلمين او بين السنة ثم بعد ذلك وقع في هذه الكفريات العظيمة

وهذي العقلية من الذهبي الان هذا النص يأتي بحاتم العوني مدري وينتشر ويفرح به. وهؤلاء قلت لك من شأنهم. النص الاخر كلامه في الدعاء عند القبور دائما يستشهد به القبورية. هذا اثنين

ثلاثة كلامه في ابن القيم يستشهد به الحنابلة الجدد وكلامه في ابن تيمية في صيغ العلم ما في عدو للسنة لا يستدل به

وايضا كلامه في مسألة مس القبر

مع هذا كله تأتي وتستشهد انت بكلام له رأيت اليوم مقالا لاحد الدكاترة استشهد طبعا ذكر الناس اللي يكفرون ابي حنيفة

وانا لا ادري حقيقة يعني الناس اه لما نرى شابا لما نرى مجهولا يكذب ويستحل الكذب

ويستبيح الكذب نقول اهلا وسهلا

ايش بقي من العمر يعني ايش بقي من العمر اصلا تعرف في فرق بين تصحيح رواية من الكفر وبينك تقول انه ماتع على هذا المذهب مئة بالمئة

فيها عن نفسك الف مرة وهذي ناس ما تستحي حتى اليوم جو كورونا ومع كورونا والناس تموت

الكلمة هذي يقول فيها الذهبي يقول غلاة معتزلة وغلاة الشيعة معتزلة وغلاة من الشيعة غلاة الحنابلة نحطهم كلهم ويا بعض

وغلاة المرجية انا لا ادري لماذا يستخدم كلمة غلاة وغلاة الجهمي. الجهمية ها؟ الجهمية

طيب

وغلاة الكرامية قد ماجت بهم الدنيا وكثروا وفيهم اذكياء وعباد وعلماء نسأل الله العفو المغفر لاهل التوحيد

ونبرأ الى الله من الهوى والبدع ونحب السنة واهلها ونحب العالم على ما فيه من اتباع الصلاة الحميدة

ولا نحب من تودع فيه بتأويله وانما العبرة بكثرة المحاسن الان غلاة الجهمية من يقول باسلامهم وغلاة المعتزلة

يعني الان حين يأتون بهذا الكلام لكي يدافعوا يظهروا ان من يكفر اشاعرة رجل غالي

مع انهم هم يكفرون الاشياء لانهم يعتبرون بدعتهم مكفرة اصلا وعذرا الجهال هذا ما ما يساوي شيء

لكن اليوم من يعود غلاة الشيعة كفارا نعتبره خارجيا مثلا من يعود غلاة الكرامين كفارا نعده خارجيا

من يعود غلاة الجهمية وغلاة المعتزلة. يعني الم يقل ابن تيمية ان السلف تكلموا في تكفير الجهمية ما لم يتكلموا في تكفير غيرهم

بما ان العالم وغيره النبي قيل له لئن اشركت ليحبطن عملك

لله ولي على غير مذهب احمد لا قال لا ولا يكون العفو الموفر لاهل التوحيد ما هو هذا النقاش الان؟ من هم اهل التوحيد

هل هؤلاء خرجوا من التوحيد ام لا زالوا في حيث التوحيد

العنيد فيما افترى على الله بالتوفيق

هذا مع كلام ابن القيم في مدارج السالكين

يقول وفسق اعتقاد كفسق اهل البدع الذين يؤمنون بالله واليوم الاخر ويحرمون ما حرم الله ويجبون ما اوجب الله طبعا هذا كله رد على القرامطة. ولكن يوفون كثيرا ما اثبت الله ورسوله جهلا وتأويلا وتقليدا للشيوخ ويثبتون ما لم يثبتوا كذلك

الخوارج المارقة. وكثير ها من الروافض والقدرية والمعتزلة وكثير من الجهمية الذين ليسوا غلاة في التجهم. كثير

ولا يريد ان يقول كلهم لانه يرى انه الرافضة اذا اقيمت عليهم الحجة يكفرون المعتزلة كذلك والجهمية كذلك

لكن من غير قيام حجة يقول بعدين ماذا قال ابن القيم؟ قال واما غالية الجهمية فكولاة الرافضة

ليس للطائفتين في الاسلام نصيب ولذلك اخرجهم جماعة من السلف من الثنتين وسبعين فرقة وقال هم مباينون للملة. هذا التفصيل

رددناه لكن تفصيل اكثر انضباطا من كلام الذهبي. وهذه هي الاشكالية. اليوم كثير من الناس يظنون ان مذهب الذهبي هو نفس المذهب ابن تيمية مئة بالمئة ويقرأون ابن تيمية خلال الذهبي

وهذا غير دقيق مذهب ابن تيمية تقريبا اكثر ما يحاكيه هذا فهذا كلام ابن القيم هذا التلخيص من ابن القيم

يقول المقالات الجهمية والمعتزل فيها كفر. تأولا لحال احمد مع المعتصم وغيره قال لك بس هذا الكفر مو كل احد يكفر فيه. ولا كل احد لا يكفر فيه

ايش الحل يا بنتي مين قال لك هذي مسألة قيام حجة وقرائن وو بس لهذا لما قال لهم ولو قلت بقولكم لكفرت

لكن الاصل يا ابن تيمية انه كفر الاصل اطلاق التكفير

الغالية عدو نجي لتعريف الغالي من هم الغالية؟ هذا بحث الغاليين لو موضوعهم خالص

مثلا الغلو فلهذا مثلا الفلاسفة مكفرين وين انت سبل الملة وين تدين وكفرين كذلك القرامطة كذلك مكفرين. غلاة الرافضة مكفرين

ما عندنا مشكلة

لما نأتي نتحدث عن صف معين من الرافضة او الجهمي نبحث هل هو ملحق بالغولات

لما نجي نقرأ وفقا لابن تيمية هل هو ملحق بالغولاة اهو ملحق بغير الغولات

ولاحظ ابن تيمية ابن القيم يقول فسق في النهاية فسق ما يوجع كالسني من كل وجه

ركز وهذا دقيق الدقيق تماما تماما

الاشكالية هذي هي اللي اليوم ولدت غولاته. اليوم من ضمن الاشكاليات اللي ولدت ولاته انه يأتيك يقول لك يا اخي نحن ايش نصوصه

للسلف ان من لم يكفر الجهمية فهو منهم او كذا. وهذولا يجون الناس جاهمين ويقولون عنهم مسلمين. اجل ذولا كفار. تقول له لا يا طيب

اول شيء هي المسألة فيها روايات دلوقتي انا احمد مشهورات عندنا في المذهب انه لا من لا يكفر الجهمية من يجرؤ على تكفيره

وفي كلام ابن ابي عاصم ابن ابي حاتم وعقيد تراثيين انه ممن يفهم ممن يفهم اذا سمع كلام العلماء ممن يفهم الى اخر ذلك

ولا شك ان اذا كان الواقف الجاهل يعذر فما بالك بالانسان اللي اصلا يخالف عقيدة الجهمية لكنه مثلا يتوقف في تكفيره في تكفيرهم لكن حقيقة الذين يبحثون اليوم هم مكفرين والله مكفرين فتقول

قول هؤلاء كفر يقول لك ايه اذا قامت الحجة يكفر ولا ما يكفر

وصرف يقول لك لا الاشاعرة صنف اخر اللي يكفر المعتزل والجهمي

هذا الصنف اصلا مقر ان الامر كفر. ومقر باثار السلف ومقرب كذب. لكن عنده اشكال في تنزيل الاحكام على الاعيان

هذا صوف مختلف تماما ولا اعرف احد من السلف جاء لانسان يقول هذا قول الجهمية كفر وانا اخالفه ولكني لا اكفر كل عيال الجهمية فجاء وقال هذا كافر لا لا اعرف احدا من السلف قال هذا نهائيا

وهذا واضح لانهم يقولون من لم يكفر من لم يكفر في كلام العلماء يعني من لا يعتبر القول كفرا. يعني يعد بك الشيعة المفضلة وغير ذلك. لهذا احمد لما يعذر الواقف الجاهل

ما قيل ان احمد لا يكفي الواقف. مو صحيح

طيب وهم يسمونه واقفي كذلك ابن ابي عاصم لما سواء وافقنا او لم او خالفنا لكن الاشكالية الموجودة عند الجفات انه يقول لك انا اعذر بالجهل وانا وانا ثم بعد ذلك ما هو

ما الامر؟ الامر عنده انه يتعامل كانهم شيعة مفضلة بعدها يحكم باسلامهم جميعا ويمتحن بهم

ويقول لك يعني لا يجوز ان يفسقوا ولا يجوز ان يطعن فيهم. شف كلام ابن القيم. يقول فسق على الاقل. يقول لك لا يطعن فيهم ولا ينتقصون ولا هو يتكلم عن علماء ورؤوس فرقة

وهكذا ولا كذا ولا كذا انا اقول لك امرة يعني عمرة. اتحدى ان يثبت احد عن السلف خلافهم. لا اعرف احدا كفر انسانا بانكار العلو او القلب او انكار الرؤيا وانكر عليه. لا لا ولا

اعرف احدا قال انا اعتبر مقالة القوم كفر او انا اخالفها واعتبرها كفرا

وكان عاميا او كذا ثم قال انا لا اكفر فلانا معين منهم. او لا اكفر المجموعة المعينة او المجموعة المعينة انا اشتبهت فيها. يعني الان ابو ثور لما اشتبه في اللفظية

ابو ثور ماذا قال في اللفظية؟ قال مبتدع احمد ايش مبتدأ؟ جهمية قال ايش مبتدعة؟ جهمية هؤلاء

طيب الان هذي الكلمة ان ابو ثور اشتبه بالقوم ما هم جهميهم لا اشتبه هو اصلا الجهمية موافق في الحكم لكنه اشتبه في فئة هل تلحق بالجاهمية او لا؟ هذا احمد ما مع انه ابو ثور فقيه

احمد ما نزل عليه التنزيل ما انه ينكر كلامهم ويبطله

وكذلك يعني لا شك انه اليوم الجهل اعظم لكن اليوم هناك هوا هوا تجميعي عامل اشكالية فكثير من الشباب وطلبة العلم المبتدئين ما يعرف

هو يبي له ساعات تشرح له شنو اشاعرة شنو معتزل سعاد ما يفهم

ما يفهم يعني شنو القول بخلق قرآن شنو عشان تشرح له يعني ادرك له شنو الكفر وزماننا فعلا يعني زمان فيه اشكال لكن لما يجيك انسان هو يقبل كلام السلف لكن يظن ان هذا الكلام يعني كثير مثلا انا نشأت

اول سبع ثمان سنوات من عمري انه الاشاعرة ما كفرهم احد هنا كانت عندي شبه شبهة اتباع

مو انا مو افهم من السلف. انا ما اجي اقيس بكيفي هذا ما كفوهم عاد خلص

مع انهم كان عندي اشكال يعني انهم كانوا نفس كلام ابن تيمية بالضبط انا عندي مشكلة لابد اني

بعدين شفت له كل الناس مكثرتهم اصلا وانه اصلا حتى من يقال عنه انه لا يكفرهم هو اصلا يعتبر قولهم كفرا ولكنه

يعذر متأولهم او جاهلهم او او او ولكن يرى ان بلغته درجة معينة من الحجج يخرج من الملة خلاص

يخرج من الملة خلاص ببدعة الاشعرية مو يعني ممكن واحد يخلد في نار جهنم بسبب بدعة الاشعرية

اللي هي بدعة جميلة

ممكن ها

مثل ما يمكن ان يخلد في نار جهنم بسبب بدعة القبور. انت الان القبور بعضهم فرحان بهذا الكلام. طيب تقول له طيب انت الان موتر الاستغاثة بغير الله شركا

اللي يستغيث بغير الله هذا مو يصلي ويصوم وكذا كأنهم يصلوا ويصوم ويحج ويجاهد بعد

ذبيحة ولا ما

فهذا محل التلبيس يعني ماذا يفعل؟ يوهمك يوهمك انه يا تكفير كل الاعيان يا عذر كل الاعيان

وبعدين يبدأ يشتغل بهذا النقاش ويوهمك انه فقط هذان المذهبان فيأتيك بكلام عالم هو اصلا مكفر

لكنه يتحدث عن اجماع يعني عن تفصيل في حال القائلين بهذه البدعة المكفرة

يجعل هذا التفصيل قاضيا على اصل التكفير وهذا غير دقيق وهذا الاصل الذي فعله بعض الناس

جعل بعض بعض الغلاة ماذا يفعل؟ يقول كل واحد يعذر هذا اصلا ما يكفر. تكفيرة صوري غير حقيقي

وراحوا كفروا علماء ممن كان في كلامهم تفصيل وعذر قديم

نزلوا عليهم الاثار من لم يكفر شوف كيف انه الجفاء ايش فعل الجفاء هذا التأصيل الفاسد احدث لنا فئتين

فئة ترفض تكفير الواقع في البدعة المكفرة حتى وان قامت عليه الحجة بحجة انه مدى يعني ما دام ما كفرناهم كلهم اذا ما في حجة تقوم ولا في كذا ولا في اذا نعاملهم معاملة الشيعة المفضلة والمرجئة

والخوارج على قول من لا يكفرهم طيب مع انك انت تجد حتى في كلام الفقهاء يقول لك الفرق بين الداعية وغير الداعية. كلنا عندنا مسائل يعني

يعني مسألة انه المخالفة الواحدة يقع فيها اثنان ويكون لكل واحد منهم وحكم

هذا امر اه يعني له في الشريعة كثير. يعني حكم اهل الفترة مثلا انه يوم القيامة يمتحنون هم في الدنيا كانوا شيء واحد لكن في في الاخرة يفترقوا

مثلا اه مثلا اه الناس اللي تظهر لهم السنن بعد ان لم تظهر

فاللي ظهرت له قامت عليه الحجة. اللي ما اظهرت له مات قبل ان تظهر هذا معذور

حتى كلام الشافعي من رده من ردها بعد ان بلغته في انسان ينكر شيئا تأولا يجي واحد ثاني ينكر بعد ان تبلغه الادلة

هذا الاصل وارد في الشرع معروف

يمه اوجدوا لنا فئة اخرى اللي هي فهمت فهمهم هذا وقالوا طيب ممتاز عفارم اذا كل عالم نلقى بكلامه قيام حجة

او منهم مسلمون او منهم كذا هذا اصلا غير مكفر هذا كأنه معتبر قوله كفر ولو وجدنا له الف نص يصرح ان كلامه كفر اكبر. بل نجد له نصا يقول انا لو قلت بهذا ساخرج من الملة. لا ما اقول

بل نجد له نصا يكفر بعض عيالهم يكلمهم لا لا لا بل نجد انه نصه يقول احمد كفر معينين وتكفيره هذا لانه قامت عليهم الحجة. لا لا لا ما له علاقة. لا هذا ما يكفره. بل نجد انه اصلا هو يقول يقول كثير منهم. يعني مو كلهم

لا لا لا هذا ما غير مكفر واذا هذا مهما طرح من تفاصيله. فاحدث فاوجدوا لنا فئتين غلاة وجفاة

توجد لنا هاتين الفئتين غلاة وجفاة. بسبب تأصيل فاسد

والسبب يعني مثل ما تقول يعني انت انت حتى الذهبي يعني الذهبي نفسه ترى ما يقول انه ما يكفر احد

للمعلومية يعني الذهبي نفسه ما يقول انه ما يكفر احد في غلاة الجهمية

يعني خليني اقرأ عليكم كلمة يعني هو فقط يقول لك انه والله بعضهم وكذا هو حتى حتى في كلامه عن المريخ يقول كفر ببدعته

يعني هو اصلا ما ينكر التكفير. هم الحاكم العوني جايبين كلمته فرحانين فيها. هو يقول كفر ببدعته

كفر ببدعته يعني هو يقر بكفره رايح نار جهنم والله هو صلى وصاموا يا طيب ايش ينفع خلاص مو حبط هذا كله ما دام كفر

لكن هم فهموا انه ينفي التكفير او يقول بالكفر الاصغر لكن هذا مو دقيق. لانه نص على كلمة كفر ببدعته. نعم كلامه مضطرب وغريب نوعا ما لكن ما

حتى الذهبي نفسه نفسه يعني له اعتراف عجيب. في ترجمة ابن خزيمة

ماذا يقول اورد كلمة ابو خثيم من لم يقر بان الله على عرشه قد استوى فوق سبع سماوات فهو كافر حلال الدم وكان ماله فيا. فماذا يقول الذهبي؟ طبعا الذهبي

في ذلك الزمان حتى السبكي كان ينتهي بمجاملة المخالفين. مجاملة الاشعرية. يقول من اقر بذلك تصديقا لكتاب الله ولاحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وامن به مفوضا معناه الى الله ورسوله

طبعا بعض الناس يقرأ هذه المفوض. له كلمات اخرى واضحة في الاثبات. ولم يخض في التأويل ولا عمق فهو المسلم المتبع. ومن انكر ذلك فلم يدري بثبوت ذلك في الكتاب والسنة. طيب هي في السنة نقول. اما في الكتاب شلون

بس يلا هو لازم حنا نظهر ونفصل وكذا. ايه فهو مقصر والله يعفو عنه. طيب طيب. اذا لم يوجب على مسلم حفظ كل ما ورد في ذلك

هي اصلا مسألة فطرية وعقلية. فما يبي لها ومعلوم من الديب والافطار مثل ما يقول ابن تيمية. اي واحد يقرا يعني مو معقولة يحفظ كل نصوص الرحمة اية بالقرآن موجودة سبع مواضع منو يجهلها؟ لكن يلا

الرجل له تعليقات ذكية جدا وله تعليقات رائعة في السير لكن حقيقة كثير من التعليقات المنتهية في الغراب حقيقة يعني حقيقة الرجل له غرائب كثيرة في السير حتى خارج هذه السير

والله لما كنت اقرأ اتعجب وانا اتعجب من كثير من الناس اللي تحملهم هيبة يعني هيبة اسم ان تلميذ ابن تيمية يجيبون كلمة المسجد اللي فيها واحيانا كلمة يكون فيها تناقض ذاتي انا حتى لما شرحت الموقظة

ترى المتن اه كان فيه ضعف في سلك التعريفات بشكل واضح جدا. نعم. يقول ومن انكر ذلك بعد العلم وقف غير سبيل السلف الصالح

وتمعقل على النص ها ها ها فامره الا الله نعوذ بالله من من الضلال والهوان الحين كل هالتفصيل وامره الى الله

بعدين ايش يقول؟ وكلام ابن خزيمة هذا وان كان حقا. اذا انت لماذا تتحدث وتفصل؟ اذا انت مقر تقول كان حقا طيب كيف حقا وانت قلت في اللي تمعقل امره الى

اذا حطن هو كفر. فهو فج. كلام ابن خزيمة شنو؟ فج لا تحتمله النفوس كثير من متأخري العلماء. لانه ما هذا هو. معليش يا الذهبي

هذا الفج الذي تتحدث عنه يا الذهبي هذا كلام كل السلف اتفاق اجماع فلاحظ الرجل

عليك ان تدرس من هو هذا الرجل قبل ان تستدل بكلامه في الحكم على الاشخاص او الافراد او التعقب على زيده وعمر ابو بكر

اللي عليه اجماع. يقول هو فج ولا تحتمله نفوس المتأخرين

كثير متأخرين لا تحتملوا وضعهم الله يوفقهم. ويهديهم. لكن هذا هذا كلام سلفي سليم ما في شي

ايش نسوي؟ نخفي كلام السلف في من يقول بخلق القرآن والله عشان في متأخرين قالوا بخلق القرآن

ايه

فان لله. وانا اليه راجعون

البحث الذهبي وعلاقته مع تلاميذ الشيخ وعلاقته

مع الشيخ ومن الذي كتب كراسا فيه مثالب للشيخ وانتقد هذا بحث جميل لطلبة العلم لينظروا فيه بشكل متجرد

اه نرجو من الله تبارك وتعالى ان ان ييسر للمزيد من التقدم في البحث العلمي

ونرجو من الله عز وجل ان يخلص الساحة من بعض اصحاب المعلومات القديمة والذي لا يريد ان يطوروا معلوماتهم

الذين فيهم كهولة علمية حقيقة اه فهؤلاء يعوقون البحث وممن يعني لهم اهداف حركية يريدون فرظها على البحث العلمي اه ولهذا البحث لا يتقدم ولهذا الان مثلا هذا الكلام اللي سمعته انت مني الان

يعني انا مرة بعض الاخوة سمعوا لي بعض المواد فقالوا يا اخي الكلام اللي تقوله كله مر علينا بس ما ربطنا هالشكل حنا مثلا. ولا الان مقنع

الفارق انه فيه غشاوة يعني بعض المشايخ والفضلا حين يجلس طالب العلم عنده في بداياته

يزيلون عنه غشاوات كثيرة ويجعلونه يفهم كثيرا من العلم ما كان ليفهمه لولا انه جلس بين ايديهم

لكن للاسف للاسف الطريقة اليوم في التلقين الموجود اليوم الطريقة العلمية الموجودة فيها ايضا مع ازالة غشاء

اخرى يحتاج طالب يحتاج لهذا اقول ان بعض الناس مفيدون جدا للمبتدئين ولكنهم يضرون المتوسطين

مطالب العلم اذا لم يعود نفسه على القراءة والنظر في مرحلة معينة وادمان النظر والقراءة والبحث

وجعل كل الافكار تحت المراجعة وفقا للاصول السلفية فانه آآ سيضر اكثر ما ينفع او آآ

او لن تكون عنده مادة علمية محترمة مستقبلا اه تنفع كثيرا

وسيكون مجرد مقلدا مجرد مقلد. واليوم كثير من طلبة العلم بدلا من ان يكونوا اه بابا واه اه بان يكونوا معينين لاخوانهم من طلبة العلم الاخرين خصوصا المبتدئين وكذا. صاروا صداد عن سبيل

فقط لا اكثر ولا اقل. آآ بعضهم صارت عقليته كلامية استشكالات كل شوي. في بعض مجموعة من طلبة العلم اكثر كلمة يرددها يوجد اشكال بلا استشكال. هذا اكثر كلمة يرددها. حتى اني كثير منهم ما يضيق صدري

جدا جدا جدا ما احب يعني من اراهم اقول له انت اه من ذولا ما ما ارتاح. ها؟ وفئة منهم اه دخلوا في السياقات الحركية. وفئة منهم عايشين في احلام

احلام وردية وسياقات وردية وجماعة منهم يعني شوية معلومات قديمة نسمعها من عشرين سنة يعيدون ويزيدون فيها

ملينا خلاص وبسبب هذا التناقض يعني اه واطروحات متناقلة ذاتيا وبسبب هذا التناقض طلع الفريقين الفريقين كل فريق منهم اصدق يعني من من عباءة بعض التيار

اطلع تيار واثنين وثلاثة. التيارات هذي سبب ظهورها التنقلات الذاتية في طرح التيار الاصلي. نعم قد يوجد اشكالات قد يوجد انحرافات. عمق ذكر

في بداية الكلام لابن تيمية تامين هم كلهم مو كلهم معه في معروف وهل تحصل يعني؟ مو كلهم معه

في ناس يمشي مع العصر ما له دخل ابن تيمية بس هو يمشي معه للعصر

هذي موجودة في كل زمان

شفتوا شلون وفي فئة يعني

يعني فئة اه تضيق عن فهم سعة هذا العالم لكنها تدرك شيئا. هو يعني العالم هذا عالم بالوحي ترى مثل قصة حديث المطر هذا

انه الناس ينقسمون للقيعان

وخصوصا الشيخ مادته ما كانت مهذبة جدا ابن القيم اكثر تهذيبا. مع انه مادة الشيخ اكثر عمقا. وتفعل بالعقل ما لا تفعله ابن القيم. مع ابن القيم مسكين. طلعوه واعظ اللي هاليومين

بص طيب وعلى فكرة هناك تنبيه اه ترى في فرق بين الفسق الاعتقادي والفسق الفقهي

والفسق الروائي الفسق والشهادات. الفسق الاعتقادي هو هذا معناه انك تعامل المبتدع اه تعتبره دون السني. تعتبره داخلا بالجملة بالوعيد

وعيد النار في فسق الرواية انه رد روايته بهذا الفسق هذا اللي يدفع عن بعض الرواة مع اثبات الفسخ الاعتقادي له

في فسق الشهادة من من هذا الجنس لانه في ناس يخلطون لان في عدالة الرواية في العدالة المطلقة في العدالة عدالة الشهود

الصحابة اليوم نحن نثبت لهم عدالة شنو؟ نثبت لهم عدالة باطني يسمونها نثبت لهم عدالة انهم معدلين عند الله. هذا ترى ما نثبتها لاحد غير الصحابة

ولهذا مثلا ممكن تلقى واحد يقول لك لا اهل البدع هنا لا يفسقون. يقصد في باب الرواية انه يعني لا ترد روايتهم بمجرد انهم اهل بدع

داعية البدعة يفسق يعني ترد روايته واحد يقول لك لا لا ترد لهذا الداعي والا لو روى شيئا يقبل وهكذا

لكن لكن فسق الاعتقادي قد يجامع نفي الفسق مثل ما نحن الان ممكن نقبل شهادة اليهود والنصارى او اثنان مليون او اخران من غيركم

طيب انا رواية عندنا في المذهب تفصيلات كثير من الناس ما يدركونها فيجون ذولا اهل التميمي يلبسون على الشباب

يجون يلبسون عليهم يضيعونهم

فيقول لك ما في فسخ ما في ما في بدع مكثرين فيها السلف متفقين يقول حتى فسخ ما فيها طيب شف وش الحل الحين

السلام عليكم

طبعا حنا حتى بعد هذه البيانات وبعد هذا يظلون يكذبون طول حياته يقول لك يحرم سيارة قبر النبي. يبقى قال حرم شد الرحال لانك حرم سيارة قبر النبي

جئنا منتسبين للسلفية في ناس حرموا فعلا لكن ما له دخل لك محرم فين

يكفر بالمولد كفر بالمولد ما كفروا المولد بس المولد في الغالب يكون في شركي لا تكفرون بها ولا المولد لو يجي حاف يكفرون فيه يجيك واحد يكفر الاحناف

الاحناف كمذهب الارجاء والامور العادية والرأي ما يكفر به

لكن لو كان في تجهم داخل المذهب هو هذا التجهم هذا اللي فيه اشكال

حيل مو كفر مو استحلال للحرام ولهذا ورد عن بعض السلف بالتكفير صح؟ لكن لو تتأمل اثار السلف لازم يكفرون بمطلق الحيل

لانهم ادرأوا عنهم بالتأول. يعني هم عندهم اه ادلة لكن في حيل هي في نفسها كفرية. لهذا مثلا نظر ابن شميل يقول في كتاب الحيل كذا وكذا مسألة هي كفر. مع ان كل الحيلة التحليل حرام تحريم حلال

لكن في مسائل اه تجعل تقول للانسان انت اكفر. وهذي مو كل اهل الرأي يقولون بها. معظمهم اصلا ما يقولون فيها. امرأة تكفر عشان تسقط عنها عدة ولا كذا. انت تأمر الناس

انت كافر. فهو هذا المقصود. الله المستعان وصل اللهم على محمد واله وصحبه وسلم