تلخيص حوار دار بيني وبين دكتورة فاضلة حول مفهوم أهل الحل والعقد

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته هذا تلخيص لحوار دار بيني وبين ال دكتوره فاضله حول مفهوم اهل الحل

والعقد وهذه الدكتوره كانت متاثره الى حد ما بشيء من معطيات النظام الديمقراطي مع الاعتراض على ما مع ما على ما ورد في بعض

كتب الاحكام السلطه فيما يتعلق باهل الحل والعقد ولكن مع الاسف هذا الاعتراض كان كغيره او هذا

الفكره كلها على بعضها كانت كغيرها مما ينتشر بين المثقفين اليوم ناشئ عن مقدمات هذه المقدمات كلها محل نقاش فانا حاولت ان

اجعل هذه الانسانه تفكر بطريقه اخرى فكثير من المثقفين ينطلقون من ان النموذج الغربي نموذج بلغ الذروه من

الكمال ثم ينطلقون من تشويه تاريخي للتاريخ الاسلامي وقع على ايدي المستشرقين الذين اخذوا على عاتقهم هذا الامر لكي

يبرئ دولهم وانظمته من تبعه ما يحصل في البلدان الاسلاميه حاليا هذا اولا ثم يطرح كل سبب الا سبب مثل ترك الجهاد

مثلا ويجعلون ندور في فلك الحديث عن النظام السياسي وغير ذلك فكان بما ابتدات به الحوار مع هذه

الدكتوره انني قلت لها ان نفرتنا من الطغيان من الاستبداد الذي نراه في عدد من

البلدان لا يحملنا على الدعوه على الدعوه الى فوضويه او ما يقارب الفوضويه او الى نظام يظلم فيه اهل

الاختصاص وضربت لها مثلا اشتراكيه حين ظهرت فالاشتراكية ما حصل في نظام عبد الكريم قاسم في

العراق تحت هذا الضغط الشديد وطبعا الاشتراكيه تقف على الضد من فكره ايضا هي فكره بائسه الا وهي فكره

الاقطاع فتحت هذا الضغط ضعف بعض الاسلاميين مثل مصطفى السباعي وكتب اشتراكيه الاسلام بالطبع الاخوان المسلمون في مصر

اعترضوا عليه وفسر هذا بعض الناس انه اعتراض نكايه بعبد الناصر على العموم الان بعد سقوط الاتحاد

السوفيتي وافول نجم الاشتراكيه اين ممكن ان نجد مثل هذا الكتاب سنجده يعني في وقد علاه

الغبار في بعض المكتبات التي تجمع كل شيء وليس هو في مكان الكتب المقدره التي ينظر

فيها الناس ويدرسون ويستفيدون مما فيها ويرجعون اليها بين الفينه والاخرى هذا اول شيء ثاني

شيء حين نتحدث عن مفهوم الدوله حين نتحدث عن التراث الاسلامي فنحن نتحدث عن تراث كبير

وعميق هذا التراث الكبير والعميق لا ينبغي ان يصادر وان يحكم عليه بسهوله وكذلك حين

ننظر في التاريخ علينا ان تكون لنا نظره فاحصه وشامله لا انتقائيه طيب ثالثا علينا ان نفهم ان نضع علينا ان نضع

مقدمات اول مقدمه مفهوم الدوله في الاسلام مختلف عن مفهوم الدوله حاليا حتى في الدول

التي يعني تظهر تحكيم الشريعه فمفهوم الدوله في الاسلام غير مفهوم الدوله المدنيه او الدوله الحديثه فالدوله

الحديثه دوله محصوره بين بين حدود معينه واقصى ما يؤمل اهل هذه الدوله او حاكم هذه الدوله ان يرضي ويحقق

العدل داخل هذه الحدود فاذا حقق العدل داخل هذه الحدود فهو رجل قد بلغ الكمال والعدل متمثل داخل المفهوم المادي

بالرفاه الاقتصادي وحريه الكلمه كما عامه الناس يعني كثير من من يطرح كثير من المعارضين يركز على هذين الامرين وحتى

حريه الكرمه هي يعني طريق لتحقيق العدل الاجتماعي والاقتصادي طيب هذا المفهوم هل هو مفهوم الدوله في الاسلام

قديما او ما ورد في النصوص في الواقع ان المفهوم مفهوم الدوله في الاسلام مبني على

الدين فال الشامي مثلا اذا ذهب للعراق له حقوق المسلم هذا قديما وان العدل لا يحف

بحدود وطنيه وانما العدل اين ما وصل يصل فالمسلمون لا يكفون عن مجاهده الظلمه الظلمه الظلم الاكبر على وهو الشرك

والظلمه الظلم الذي دونه الذي هو الظلم بين الخلق فالجهاد قائم للقضاء على او او حسر قدر المستطاع صور

الظلم لا يقف الامر عند حدود ولا عند اعتبارات اخرى فالدوله الاسلاميه قديما في اهدافها

وفي طبيعتها مختلفه عن الدوله الحاليه وبناء عليه المقارنه فيها نوع من التجاوز والحيف فاليوم مثلا ينظر لدوله سكانها 5 مليون

فقط معظمهم في رفاه اقتصادي انها دوله عادله او دوله حققت المراد منها طيب ثم لو كان حولها دول كثيره فيها فقر

وفيها ظلم وفيها التجار البشر وفيها وفيها وفيها وهناك قاره كامله مظلومه مثل قاره افريقيا هذا مفهوم الدوله الاسلاميه

القديمه فشو مثل هذا الجور وقدره الخليفه على ازالته وقدره المسلمين على ازالته او تخفيفه وتقصيرهم في ذلك وان كان خارج

حدودهم يعتبر فشلا في حقه يعتبر ظلما في حقه يعتبر تقصيرا في حقه اما في مفهوم الدوله الحديث لا هو ان

تفضل من نفسه واعان الناس الاخرين خارج الحدود فهو انسان جزاه الله خيرا وان لم يفعل فهو

انسان يعني لا لا ضير عليه ما دام هو في داخل هذه المنظومه طيب فاليوم لما نتحدث مثلا عن النظام

الديمقراطي او غير ذلك حين يختار الناخب والمنتخب يختارون بناء على اساس وطني لا على اساس ديني على اساس هذه الحدود وعلى

اساس هذا المفهوم مفهوم الدوله الوطنيه ولهذا يغيب جانبه الديني وهذا وهذه من اهم الاسس التي

يهملها كثيرون من المتحدثين عن هذا النظام والمحاوله لوا له ببعض الاحوال القديمه المذكوره في في كتب الفقه او في كتب

التواريخ طيب ثم مفهوم ان الدوله الناجحه هي الدوله التي تحقق رفاه اقتصاديا واجتماعيا هذا مفهوم مبني على الفكر

المادي ولكن اذا غيرنا هذا المفهوم وزدنا عليه الاستقرار العقا والاستقرار الاخلاقي او بقاء الاخلاق وبقاء العقائد

فتتغير نظرتنا لكثير من الدول التي نعتبرها ناجحه وسنها فاشله لانها دول ذهبت فيها العقيده ذهبت فيها الاعراض كثير من

القضايا الاخلاقيه صارت محل النظر فيها تفكك اسري فيها مشاكل كثيره وان كان فيها رفاه اقتصادي

واجتماعي مفهومنا في الدوله الاسلاميه لما تاتي وتقول لي الدوله الفلانيه ناجحه ركز بناء على مفهوم مادي انا لا اقر

به اصلا فانت وضعت العرب امام الحصان يعني مارست الدور ممكن يقول لك انسان بناء على سلم

ترتيب الاولويات عنده انه نضحي بالدين مثلا او نضحي ب بمجموعه من القيم الدينيه لاجل ان نحقق

استقرارا اجتماعيا واقتصاديا هو الان يفترض ان اننا لسنا سوى ماده وان الاستقرار الاجتماعي والاقتصادي هو فوق

الدين هذه فكره مبنيه على بطلان الدين اصلا لكن لو جيت واثبت لك صحه الدين وقلت

لك لا بالعكس لو يذهب كيت وكيت ويبقى الدين فالدين افضل الدين اخير فان هذا لا يمكنك ان تدفع فهناك

اشكاليه القفز اثناء البحث طبعا كل من مضى تقريبا مقدمه الدكتوره بعد ما تحدثنا عن هذا ارشدتها

الى مجموعه من الامور فقلت لها ايضا نحن داخل الدوله الاسلاميه مثلا حتى قديما كانت كثير من القضايا

محسومه اليوم ممكن يركز على موضوع البرلمان وغير ذلك في بعض الدول لان هذه القضايا كلها تحتاج الى

بحث نسمح بالخمور ما نسمح بالخمور نسمح بالدعاره ما نسمح بالدعاره ايش الاغتصاب ايش كذا ايش هناك قضايا كثيره هي كل شيء

على المحك حتى في بعض الدول ذات الغالبيه الاسلاميه او المنتسبه للاسلام مثل تونس يبحثون هل نضع الخمر لا نضع الخمر هل هل

هل هل اما قديما فالامر تقريبا الى حد كبير محسوم الامر الى حد كبير محسوم في هذه

القضايا وهناك قاعده في التعامل مع السلطه ال يطاع في معصيه الله ويطاع في المعروف

طيب ناتي الان الى نقاط مثل نقطه من هم اهل الحل والعقد حريه الانكار او المحاسبه

للولاه هل اهل الحل والعقد يعزلون الوالي هل في التراث الاسلامي او في التاريخ الاسلامي كان هناك

التزام بما وضعه الفقهاء في كتبهم في مساله السمع والطاعه للامام بالمعروف وان ظلم في بعض الجوانب

لكي لا تحصل فتنه اكبر وهل الديمقراطيه او النظام الديمقراطي الحالي نظام سالم من العيوب الموجوده في نظام اهل الحل والعقد

او غير قابل للالتفاف عليه وهل هذا النموذج حتى بحسب المفهوم المادي هو نموذج حتمي

للنجاح هذه هي الاسئله التي من خلال الجواب عليها سنستطيع الوصول الى ما نريد ونجعل الدكتوره وامثال الدكتوره يفكرون

بطريقه فيها اتساع افق اكثر طيب ابدا من الاخير معظم الدول التي تحكم بالديمقراطيه اليوم في هذا العالم لم تحقق النجاح الذي

تحققه دول غرب اوروبا او امريكا فمعظم الدول التي مثلا دول امريكا الوسطى او امريكا اللاتينيه

كثير منها تعيش في مشاكل اقتصاديه ومشاكل تتعلق بالجريمه امور اجتماعيه المكسيك كولومبيا هندوراس البرازيل معدلات الجريمه فيها كبيره جدا

طيب كثير من دول افريقيا عامه دول افريقيا تطبق نظاما ديمقراطيا وكن ليست ناجحه الفلبين كثير من دول

اسيا طيب هي تطبق هذا النظام مكتوب في دساتيرها حتى عموم الدول العربيه هو الان مكتوب في

دساتيرها شيء كالذي في الدساتير الغربيه الى حد كبير جدا طيب وكثير محكوم بانقلابات عسكريه ثم نجد بلدا كالصين بلد

قمعي يحقق نجاحا اقتصاديا فظيعا لكن على ح حساب حريه الفرد على حساب مشاكل اخرى بلدا نجد بلدا كروسيا لا توجد فيه

ديمقراطيه حقيقيه بل فيه استبداد ولكن ف التفاف على الديمقراطيه انما كل من يعني يعرف ان الوضع الروسي يعرف ان بوتين لا

يختلف عن اي دكتاتور عربي حتى داخل روسيا ويقتل المعارضين و ومع ذلك هي دوله

قويه بل حين ناتي لنموذج الاسباني الاسباني الى السبعينات كان يحكمها دكتاتور عسكري حكمها 30 عاما ومات

واوصى باعاده الملكيه اسبانيا في وقته في مفاهيمنا العربيه نعتبرها دوله متقدمه بل مثلا ادولف هتلر الان لما نتحدث

عن المانيا المانيا ثق بالله ايام ادولف هتلار قويه جدا اقتصاديه كلنا نعرف ان هذا مثال

للدكتاتوريه وان كان جاء بانتخابات ديمقراطيه وهذه نقطه سنتحدث عنها لاحقا ولا تظن انني ساعو لك الامر ساشرح

لك لماذا مثل هذه الامور موجوده سنغفوره مثلا يحكمها رجل عسكري وما فيها فساد مثل الفساد الموجود في الهند

الهند التي الديمقراطيه فيها لا تعمل مع وجودها وهؤلاء اهل كشمير امامنا يفعل بهم ما يفعل طيب لماذا يحصل مثل هذا

ممكن انا اعطيكم مفتاحا من كلمه هيلاري كلينتون انها قالت انا اريد ان اريد ان

اثبت ان الديمقراطيه نجاح الديمقراطيه ليس اختصاصا بالدول الغنيه عامه الدول التي اليوم نرى فيها

ديمقراطيه هي لم تتد طريقها بالديمقراطيه اصلا يعني ما كانت فرنسا لو ل نبليون وهو

ديكتاتور مثلا الدول الغربيه عامتها قامت بانظمه اقتصاديه قويه اصاله منذ البدايه بانظمه اقتصاديه قويه مبنيه على

الاستعمار وعلى وعلى ونظام الحكم ليس هو فقط من يحدد حقيقه يعني حال البلد بل يحدد حال

البلد ايضا الظروف الديمغرافيه والظروف الاقتصاديه والظرف الجغرافي كل هذه تحدد فمثلا عندنا م هنا في الخليج الكويت

فيها داخلها نظام ديمقراطي ساتحدث عنه لاحقا الامارات لا قطر لا مجلس شورى وخلاص الوضع الاجتماعي في هذه الدول

والاقتصادي متقارب طيب التمثيل الديمقراطي في مصر ايام حسني مبارك كان اقوى منه في نظام

القذافي ومع ذلك نجد ان ليبيا كدخل فرد كانت احسن من مصر كظروف معيشه لانها بلد كظروف

ديموغرافيه كان عدد سكان قليل ومساحه كبيره وثروات فاتيح مجموعه فاتيح نوع من الفسحه

طيب ف ناتي الى نقطه كانت طرحتها علي الدكتوره قالت من هم اهل الحل والعقد وما هي

صلاحياتهم فقلت اهل الحل والعقد هم العلماء والوجهاء كما في كتب الاحكام السلطانيه وكل واهل الشوك وهؤلاء يبايعون

الامام ويعينون ثم هل لهم ان يعزلو اذا فسق القرطبي ادع الجمهور على هذا اذا فسق في

نفسه ثم هو هذا الحاكم هذا له مجموعه من الصلاحيات فوردت علي ايرادا قالت لي طيب

ما دام هو الحاكم ممكن يختار اهل الحل والعق فبناء عليه يعني نحن ما الضمانه الى انهم

لن يتواطأ الى اخره والاشتهار والاجازات كما الطبيب كما اي متخصص في الدنيا الحاكم حين يختار وزراءه داخل

النظام الديمقراطي يريد ان يختار وزير الصحه ينظر في الاطباء لن يختار اي شخص من

ها هنا او ها هناك فهو يختار من داخل دائره قد وضعت له قلت لها وايضا النظام

الديمقراطي النظام القضائي داخل نظام الديمقراطي الذي يصل بين السلطات اذا تنازعت لا يختار بالانتخاب وانما يختار من

خلال الشهادات والاختصاص ووالى اخره طيب وزياده على ذلك في النظام الديمقراطي الدستور من يضعه

يضعه جماعه من اهل الحل والعقد وهؤلاء الذين كاتبي الدستور هم من يحددون من الناس ومن

المنتخب طيب ايضا حين يقال من الضمانه في الواقع حتى داخل النظام الديمقراطي لا توجد ضمانه

مطلق كيف هذا هل النظام الديمقراطي هو حكم الاغلبيه فعلا لا النظام الديمقراطي بعض الناس هو دكتاتوريه

الاغلبيه هذا النظام الديمقراطي التقليدي الا الاغلبيه وهؤلاء قد لا يكون اغلبيه قد يكونون 40% متفقين يخالفوا 60% لكن 60%

اختلفوا على قولين فهم يرجحون بالاخرين مع ان 60% متفقين انهم خطر لا مشكله نظر الساسه الى هذا النظام فوجدوا

ان فيه سحقا للاقليات فقالوا لا نحن لابد ان نصلح هذا النظام لابد ان نخترع نوعا جديدا من الديمقراطيه ما هو

هذا النوع الجديد هذا النوع الجديد اسمه ديمقراطيه توافقيه الديمقراطيه التوافقيه بحيث حتى الاقليات يكون

لها مقاعد في البرلمان ومن ضمن نظام الكوته اللي يخلوه الحريم دائما يدخلون بالكوت طيب الديمقراط التوافقيه

هذه ايضا فيها عيب عظيم الديمقراطيه التوافقيه في مجتمع تعددي معناه اضعاف السلطه المركزيه يعني مجموعه من الناس هذا نصراني

هذا شيعي هذا ليبرالي هذا كذا كل واحد عنده اجنده مختلفه عن الاخر وكل واحد يبدا

يضرب الاخر وكل واحد يبدا يتربص للاخر وكل واحد فسلطه تتعب من هذا التنازع فسلطه هنا

اذا تعبت ما الذي سيحصل ستكون لغمه سائغه لانقلاب عسكري سهل او اي قوه او العدو

الخارجي تذكر اولا لما شرحنا لك عن الدوله الاسلاميه قلنا انها دوله مجاهده بطبعها فركز انه اصلا كبار الساسه كانوا

يتحدثون عن ان السلطه المركزيه في اوان الحرب ينبغي ان تضعف فكانوا يقولون الحريه ليست وصفه

للموت لهذا مثلا بعد 11 سبتمبر النظام الامريكي اصلا سوى امور يفعلها اي نظام قمعي

عربي باختصار يعني من التجسس وم طيب عندك نموذج نموذج مصر حصل بالسنه الذي حكمها الاخوان طبق

الديمقراطيه التوافقيه اضعفت السلطه المركزيه نظام لبنان ما الذي جعل لبنان ضعيفه حتى يبتلعها حزب الله النظام

التوافقي ثم ما الضمان داخل النظام الديمقراطي ان تحصل استقطابات يعني استقطاب طائفي استقطاب قبائلي داخل

مجتمع قبائل يعني اليوم الناس هل كلهم سينتخبون الكف ام سينتخب هذا ابن قبيلته وهذا كذا وهذا

كذا وهذا كذا ثم منهم من سيكونون اكفاء ويدخلون ولكن من اين لنا ان الحكومه سوف

لن تشتريهم كما يحصل في عدد من البلدان ما الضمان مع وجود الاهواء الحزبيه والاحزاب

السياسيه يعني في بعض البلدان في بعض الديمقراطيات الاغلبيه البرلمانيه هي من تكون الوزاره طيب هم يكونون الوزاره كيف

يحاسبونه في النهايه ابناء حزبهم هؤلاء يعني شبهه المحاباه وارده بقوه طيب يعني ممكن اي حكومه تحتال

بسهوله يعني وعموم الاحزاب قلت لها قلت عموم الاحزاب اصلا التي تقوم هي من سمحت

لها الحكومه بالبقاء والظهور ف الاثال ثم نبهت على نقطه فالنظام الديمقراطي عادي جائز ان

يلتف عليه وجائز ان يكون وصفه لاضعاف المجتمع عادي كما انه في مجتمعات متجانسه جدا ممكن يكون

يعني ياتي بعض الفوائد لكن لا ياتي بفائده مطلقه برناد راسل قبل انسى كتب التعاسه

التي جلبتها لنا الديمقراطيه فقال ان الحريات المطلقه هذه جنت على الاسره جنت على كل شيء وهذا

رجل ملحد طيب قديما في النظام الاسلامي قديما يعني لا تظنون انه لم يكن هناك ثورات بشكل مستمر

لكن قبل قصه الثورات علي ان انبه القضاء في الاسلام فوق حكم الخليفه بدليل ما في كتب الحنابله

والشافعيه ان القاضي اذا كان مستقيم السيره لم يجزم ليس للخليفه ان يعزله ومعروف تهديد الافرين الى بعض

الخلفاء العباسيين لما قال له انا انت لا تستطيع ان تعزلني وانا استطيع ان اعزلك

طيب الامر الثاني ما ذكره ابن تيميه وابن قدامه ابن تيميه فن قدامه انه لو خرج

جماعه من الناس على الامام خرجوا و يعني ابوا الطاعه لملمه لهم ينص هكذا فقهاء الحنابله لم يجز للامام قتالهم

حتى يرسل اليهم من يسالهم عن مظلمته ويزيلها هذا في المغني اذا في طريقه اعتراض يعني في في

عدم تجويز لقتل المظلوم واعتراف سلمي والى اخره طيب هناك نقطه جوهريه في الخلاف بين الزمن

القديم وزمننا الحالي الزمان القديم اصلا موضوع الخروج كان ايثر او التمرد المسلح كان ايثر لتقارب القوه العسكريه عند الناس

وعند الحكومه السيوف الخيل الرماح كذا هذه عامتها متقاربه في الخطر بخلاف الزمن الحديث الحكومه تحتكر

القوه عندها دبابات عندها طيارات عندها عنده عندها عندهها الى اخرها ممكن تخرج عليها حركه ولكن دائما تجدهم يخرجون

ويؤمنون ان يوجد عسكري يقف معه وهذا الذي سهل الانقلابات العسكريه في هذه الازمه طيب في الزمن القديم في

ايام حتى كان الناس كثيرا ما تحصل خروج يعني هم العباسيين اصلا خرج الامويين وحصلت امور

يعني عبد الملك خرج على ابن الزبير وحص وباستمرار كان يحصل واصلا من اكبر عوامل

اضعاف دوله الاندلس كثره الخروج فيها دون مشاهده ان في عدو خارجي يا جماعه الخير وهذه نقطه واخر شيء الثوره

العربيه الثوره العربيه على الدوله العثمانيه الدوله العثمانيه كانت متماسكه وان كانت قد اهرات لكنها كانت ماسكه نوعا

ما الذي فتك بها الثوره العربيه الثوره العربيه في عامه مطالبها في كثير من مطالبها كانت مطالب

عادله وفعلا الناس كانت مظلومه ولكنهم لم يفهموا وجود عدو خارجي نفخ في هذا الخلاف فما الذي اثمر بعد سقوط الدوله

العثمانيه تسلط هذا العدو الخارجي بشكل يعني كما حصل في امر اليمن الحب الحبشه اليمن كان يحكمها الحبشه فاليمن يعني

تضايقوا من الاحباش فارسلوا الى الفرص ان اعين هنا فالفرص جو احتلوها والامر نفسه حصل مع البربر في

تاريخهم مع الروم والى اخره علينا ان نكون واقعيين غير طفولي وعلينا ان نفهم طيب يقول لي قائل شرط الا ان تروا

كفرا بواحا لماذا هو الله هو النبي صلى الله عليه وسلم وهذا حكم الله تبارك

وتعالى حين يامرك بالسمع والطاعه انت الطاعه بالمعروف فحس شيء معروف وكل من يقول سمع وطاعه يريد

معروف ما احد يريد معصيه ما في احد منتسب لل المله يجيز معصي ف فمن اعانهم على

ظلمهم او صدقهم بكذبهم فليس مني ولا يرد علي الحظ طيب بس خلاص لكن عدم التمرد المسلح وانا قلت لهذه

الدكتوره قلت عدم وجود تمرد مسلح هو هذا المقصود لا مقصود انك لا تنكر او انك لا تامر لا تنهى لا

تحتسب يعني في الاحياء للغزالي انهم بحثوا هل يشترط للامر معروف والنهي عن المنكر اذن ولي الامر فكان من ضمن الكلام

الجميل الذي نقله عن بعضهم قال هو نحن نحتسب عليه نمره وننهى ناخذ اذنا طيب انتم اليوم تؤمنون بالسلميه دكتوره

هذه خلفيه اخواني انتم تؤمنون بالسلميه وتؤمنون بكذا وتؤمنون بكذا والى اخره بمجموعه من الحجج فاصلا انتم تنتهون

الى مثل ما قاله الحديث ولكنكم توسعون فتدخل هذا حتى في سياق الكفر طيب لماذا

النبي صلى الله عليه وسلم جعل الامد الكفر لم يجعله الظ بعض الظلم او لان الكفر هو

هذا الظلم الاكبر الذي لمثله تسفك الدماء لكن في العزل هناك نوع من عند الفسق عند الجنون

يعزل ان كان هناك قدره على مثل هذا الامر وان كان هناك مصلحه في مثل هذا الامر قد

قد وقع مع بعض الخلفاء العباسيه طيب لانه الحاكم اذا كفر حمل الناس على هذا

الكفر وهذه اعظم جريمه في مفهومنا الاسلامي طبعا بالمفهوم الحالي لا هناك اشكاليه طيب هذا المفهوم المادي اللي هذا

المفهوم انت صححه اولا ثم بعد ذلك تعال اجعله حاكما علي ايام الدوله العثمانيه مثلا كان هناك

عالم بوسني اسمه حسن الاقصى حاري حنفي ما تردي كتب في نقد الدوله العثمانيه ومشاكلها قبل سقوطها ب 100 100 وشوي سنه

فكان هناك درجه من من قضيه الامر المعروف والنهي عن المنكر حتى مساله لما نقول اهل

حل وعقد كانوا من عموم المذاهب من اللطائف وموجود هذا في الدر المختار من كتاب بن عابدين ان السلطان

العثماني اصدر امر بمنع التتن الدخان التبغ فكتب عليه عبد الغني النابولسي جد هذا محمد راتب الموجود حاليا

كلاما لاذعا كتابا لاذعا في الرد عليه وقال من قال عنه عادل فهو كافر وراح فرش

الملايه راح جاب المكوس كذا لان هو كان يجز الدخان فراح يعني جابله امور كثيره

جدا ينقده فيها فكان هناك مساحه من الحريه لا يصور لك كلام المسلسلات الفاضيه ينبغي ان يفهم هذا الامر حتى

العباسيين حتى الامويين اصلا كان امبراطور كبير يجي الناس تتكلم معاه وتاخذ وتعطي وتامر وتنهاه والى اخره ثم ان هنا وفي

النهايه اصلا السلطان في الاسلام ليس له حكم مطلق في كل شيء فمثلا الاصلاح الاجتماعي ليس عائدا له

هو فقط حتى الاصلاح الاقتصادي ليس عائدا قديما كان الحاكم حامي مجرد حامي والناس اهل تجاره واهل ذهاب واتيان والى اخره

اليوم حتى مثلا في الغرب الناس خرجوا من تحت السلطه السياسيه الى سلطه اصحاب رؤوس

المال الى سلطه اصحاب رؤوس المال ولهذا صار تغير السلطه السياسيه يشبه تغير خلفاء العباسيين قديما اللي كان

لا يهش ولا ينش كما يقال بالعامين ولهذا مثلا فتح بيت المقدس يرجع لمن صلاح الدين

طيب كان في خليفه عباسي موجود ترى بس ما حد راد عليه يعني كان بسث شكل يدع بالخطبه والى

اخره طيب ف وايضا مثلا الاصلاح الاجتماعي عائد الى موضوع الضمير الجمعي الزكاه مثلا الزكاه الحاكم ياخذ زكاه الاموال الظاهره

لكن الاموال الباطنه الذهب والفضه الناس هم ضميرهم الحاكم ما يفتش عليهم ما هو مثل نظام الضرائب

اليوم ففكر الدوله متباينه ونحن جايين نحكم على غائب نحكم على الشريعه هذه التي ذهبت التي لو نشانا في ظلها لراي من

محاسنها ما اليوم يعصر علينا ان نستخرجه من مجرد النظر في الكتب وهذا هو الاشكال فكان فكانت خلاصه حواري مع مع مع الدكتور ترى عامه ما يعترض به على النظام

الاسلامي قد يوجد له نظير في النظ في النظام الديمقراطي ثم ان ما ادعيه انا ان في

الانظمه الديمقراطيه درجه من التناقض درجه من ظلم المتخصصين درجه من يعني انت اليوم تفرض وصايه على الناس في كل

شيء ثم بعد ذلك تقول لهم اختار ثم فتح باب في خصوصا في بعض المجتمعات للاستقطاب

الفظيعه فيما يتعلق بالاستقطاب القبائليه وغيرها ومثلا لماذا نذهب بعيدا الاخوه في الاردن خلي يحدثوننا عن تجربتهم

الديمقراطيه والحزبيه يعني بعض الاخوه يعني في بعض البلدان اللي جايه للوطنيه والليبراليه والديمقراطيه من

الطريق الاخر جايين يتحدثون حتى العراق فيها نظام ديمقراطي الحين حت ذون عن عن عن عن الديمقراطيه

والتمثيل السياسي مثل حديثهم عن الغناء وعن حثك عن القصه كانها شيء جديد على الدنيا عامه دولكم العربيه اللي حكم فعلت

شيء من هذا ما ما الذي جنته طيب يعني احيانا نحن ضد الظلم وضد الاستبداد

وضد خيانه اهل الامانه لاماناتهم لا شك وضد يعني لكن ايضا ضد التفكير الطفولي يعني مره رايت احد الافاضل جالس

يخاطب الدوله يقول لابد ان تضعوا لنا ميزانيتكم كلها وتشرح لنا كل الصفقات وكل الذي يحدث

يعني فان بيني وبين نفسي قلت الله اكبر يعني اذا لماذا اعدائهم يرسلون لهم جواسيس

اذا كانت اذا كان عموم الناس الدهماء في الجرائد سيكتب لهم كل شيء ذاهب وخارج يكتب

للمتخصصين يكون هناك حسبه لمتخصصين حسبه للاطباء حسبه للاقتصاديين حسبه هذا هو وهذا كان موجود في بعضه كان مثلا في هناك

حسبه للاطباء كانوا ما يسمحوا لانسان انه يعمل في الطب الا يدخلونه في اختبارات وكانوا يطالبون بمعاقبته اذا اخطا وكانوا

وكانوا وكانوا قديما فهي هذه الامر يجعل المختصين طيب هو الدهماء اللي قبل مده قرات مقال رجل بريطاني يتكلم بحرقه عن

مساله خروج بريطانيا من الاتحاد الاوروبي بنسبه 51% فهو قال قال معظم من صوتوا لا لا خبره

لهم بالاقتصاد ولا خبره لهم باي شيء جلسوا اثرت عليهم بعض وسائل الاعلام بعض الاطروحات العنصريه وهم بالاساس يعني

متاهب لمثل هذا هم جاؤوا وصور هذا التصويت غير المسؤول على طار التصويت ك تعرفون دوله مثل ارتيريا هذه

مكر بها كانت جزء من اثيوبيا فعملوا تصويت على الانفصال من اثيوبيا فانفصل باغلبيه طبعا و بحمايه دول اوروبيه انفصلوا لا

صارت انتخابات الله اكبر انتخابات فاز حزب حزب هذا اللي اسمه اشيس افريقيا هذا صاحب

الحزب جاء مسك هذه الدوله وبما انها دوله صغيره وتو خارجه من اثيوبيا وما نبي

اثيوبيا تشمت فينا فهذا الرجل اخذ الدوله استبد بها من بدايه التسعينات الى اليوم حتى جرايد ما فيها

ولا فقرار الانفصال عن اثيوبيا هذا كان قرار يعني نوعا ما اي انتخابات خلينا مثل

قصه الثوره العربيه مثل قصه يعني دائما الامور لابد ان تدرس من كل الجهه الطرح الطوباوي هذا الطرح الخيالي الطرح

الطفولي والله جميل في الروايات لكن واقعا شيء اخر فلا بد ان يعرف ادنى الضررين واعلى

المصلحتين واما الطرح نحصل كل شي او نخسر كل شيء والله النبي صلى الله عليه وسلم ما تعامل

هك صلوات الله والسلام عل النبي صلى الله عليه وسلم في يوم من الايام جالسون هو

الصحابه ويحبون انتصار الروم على الفرس طيب الروم ظلمه والفرس ظلم ذول كفار وذول كفار ثم

بعد ذلك النبي نفسه قاتل الرو في يوم من الايام قال للصحابه هاجروا الحبشه فان فيها رجلا لا يظلم عنده احد

لما قامت عنده دوله في المدينه خلاص كل الصحابه الذين في الحبشه جاؤوا انتهى موضوع الهجره هذا كان حل

مرحلي حقيقه اليوم كثير من المعارضين يتكلمون بكلام حق وغير ذلك لكن لما تاتي تطرح

الحلول تطرح بصوره طوباوي بصوره خياليه بصوره طفوليه عند كثير منهم كلام يعني حتى انا اليوم امزح مع عبد الله اقول له كل

المعارضين معارضين اللي اراهم في اي دوله كل واحد يريد ان يظهر دولته هي اسوا دوله

عرفها التاريخ الطرح حتى بعيد عن الانصاف والموضوعيه فلو لو نسوي مناظره بينهم نعمل مناظره بينهم منو نظامه اسوا

نظامي ولا نظامك اسوا يعني يا اخوه في يوم من الايام كانت المعارضه العراقيه هي

عراب وهي كانت تتحدث عن مظلمه حقيقيه وقعت عليها في العراق كانت هي عراب الغسل حقيقه

حقيقه كانوا تماما تماما يعني كرجل مثلا امه كان والده يظلمها فراح جاء بواحد غريب يقتل والده

ويغتصب امه هذا هذا يعني هذا اقرب تشبيه وانا مراعي انه القناه يعني فيها فيها اخوات وكذا ما بيقول كلمه

هذا لا بد ان الانسان ما يستغرق في الخصومه عداله قضيتك لا يبيح لك الظلم

يعني كما فعل العباسيون حين راوا ان عداله قضيتهم ضد الامويين جعلتهم يبطشون كما فعل

جماعه الثوره الفرنسيه ولا بد من حساب المصح والمفاسد والنظر من كل جانب وترتيب الاعداء الناس

دائما يتكلمون عن صلاح الدين الايوب الذي ضربه من اللي ضرب الدوله الفاطميه صلاح الدين الايوبي اللي ضرب الروط صلاح الدين

الايوبي هو نفسه استغاث بدوله الموحدين بامام دوله الموحدين دوله الموحدين هذ الدوله كانت منحرفه عقائدي يعني كانوا يؤمنون ب مهدويه

بن تومرت لكنهم كان عندهم درجه من تحكيم الشريعه لا لم تكن توجد في الدوله

العباسيه نفسها صلاح الدين يعني كحكه سياسيه راى انه ممكن ان استغيث بهذا على العدو

الرومي رايت الله يبارك فيك ويحفظك الحوزه العلميه في النجف الحوزه الشركيه في النجف قبيل ثوره العشرين اللي

ثارها على البريطانيين واصدروا فيها الفتوى والى اخره كان من ضمن مفاوضات مع بريطانيين قالوا

نريد الشريف نريد الشريف ان يحكمنا تخيل نريد الشريف الشريف سني لكن هم خشوا على

بعض مظاهر تحكيم الشريعه وغير ذلك لدرجه انهم قبلوا بالشريف وهؤلاء اجداد الموجودين حاليا واحد الصدر وواحد الشراسيف

كذا قال نريد الشريف قال البريطاني بكل بهذا الوضوح فحتى هؤلاء الاثنى عشريه كان عندهم درجه من العقل نوعا

ما لكن نقطه اخيره كوني انا مثلا ارى انه هذه الدوله او هذه الحكومه او هذا الكذا

حاليا لا اجد خيارا جيدا للاستئصال ليس معناه ان اؤيد الظلم او اؤيد الفسق او

اؤيد ظلم العلماء او ظلم الناس او او احاول ان احل المحرمات يعني ما لا هذا مقبول ولا هذا مقبول ولا هذا

كان هدي سلفي عموما في تاريخ الاسلام كان هناك الكثير من الثورات حتى غير المنضبطه

يعني مثلا هشام بن عبد الملك خرجوا عليه اربع ثورات او خمس في خرسان طلعوا عليه

ثوره في بلاد البربر طلعوا عليه ثوره زيد بن علي طلع عليه ثوره وحقيقه الثوره هذه

الى اليوم انا ماعرف ما اعرف ايش سببها يضا خرج عليه بهلول الموصلي من الموصل

طيب فاصلا تاريخنا مليء بقضيه التمردات العسكريه لكن يعني ما يذكر الفقهاء ما اطاع فيه كثير من الناس وهل هذا جعل

الدوله قويه ام اضعفها انظر لما حصل بدوله العباسين بعد المتوكل وانظر الى البديل ومن جاء فلا بد انت اليوم لتزيل

شرا لابد ان يكون عندك خير حاضر لا انك فقط تفكر انا اريد ان اثيل هذا الشر

وكفى طيب ثاني شيء اهل التخصصات لابد ان يكون لهم كلمتهم عثمان بن عفان رضي الله

عنه فعل شيء ما يفعل اليوم اي حاكم في الدنيا انسان حاكم امبراطوريه كبيره تم

عليه ياتون من مصر شويه بلطجيه يحوطون هو وهو رضوان الله عليه يحاورهم وياخذ يعطي

معهم حتى تجروا عليه بالقتل وهو مظلوم وهذه الصوره في الخلافه الراشده ما وجد في الدنيا كلها يعني عثمان ما كان

عنده اموال وهو الثري انه يحط له حراسه ولا هو خليفه اصلا 100 200 روايات صحيحه

ابو هريره ابن الزبير استاذنه بالقتال ما ابي ما رضي وابى لهذا الامر بل كاد ان يترك الخلافه حتى ثبته عبد الله بن عمر وقال ما تريد ان لم يقتلوك مت